【大紀元2010年12月01日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們再接一位觀眾朋友的電話，加州高先生，高先生您好。
高先生：您好。我聽了一下這個事件，我認為這當中體現了民主社會的一些弱點。美國作為國際警察，它應該越強大這個世界就越安全。但是你看美國由於民主社會的一些弱點，朝鮮戰爭的時候，他打到38度線就不打了，最後那些敵軍都躲到山洞裡了，他就跟它慢慢的磨，到最後受不了國內的抗議，結果就撤回38度線，就形成南、北朝鮮這麼兩個國家。
美國社會是一個高度民主的社會，他在做很多重大決策的時候，就受到國內的一些掣肘。比如說在伊拉克戰爭時，伊拉克侵略科威特，這是個重大罪行，你解放了科威特你不徹底執行，結果半途停了，等發生「911」以後又來弄一下，結果就後患無窮。像第一次天安艦的作法，北朝鮮是明顯的挑釁行為，你就趁機打它，整個就把這個事情給做下去，結果南朝鮮搞一個：「決不允許有下一次，決不能容忍有下一次！」好了，這次兩天砲擊你，北朝鮮從這邊打砲過去是有預謀的，朝村莊裡開砲，馬上的反應又是：「我們絕不允許有下一次，決不容忍有下一次！」你什麼都容忍啊？
我就說民主社會發展到這個時候，特別是像民主黨的那種「綏靖政策」，會慢慢的讓美國淪於一個與其他國家平起平坐、平等。不管經濟競爭還是政治上的競爭，那就跟賽跑一樣，有的人他就跑的快，你不能把那些跑得快的、強大的，用人為的、民主的方式讓他緩慢下來，來等那些跑得慢的、落後的。
主持人：好，明白了，謝謝高先生。我們再接下一位新澤西州的高先生，高先生您好。
高先生：主持人好，兩位嘉賓好。我的看法可能跟諸位不太一樣，其實美韓一讓再讓，有利於更好的打擊北朝鮮甚至中共。他們的對策比如天安艦（事件）當時發生以後，李明博他也就是持續調查，一個月以後確認了拿出證據來；第二個，北韓這次明顯的向他開火了以後，他還在搞軍演。其實美國和韓國的高層並不傻，讓你在那跳跳跳，就包括南韓也是。
那麼中日最近的領土爭端也是，日本的態度就非常強硬，該判刑的判刑，也就是說跟你中國可以幹。我們舉個例子，如果中國跟日本打仗可以，而北韓和南韓打仗美軍肯定介入，所以我推定的結論是：他並不是軟弱，他們讓你進來，最後全世界都看這兩個國家無賴的時候，把「腫瘤」割掉的時候就已經不遠了。謝謝。
主持人：好，謝謝高先生，那我們再接下一位加州丁先生的電話，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，李天笑博士好，陳破空博士好，假期快樂！我本來以為妳們要講台灣的五都選舉或連勝文被打，可是你們現在講這個也好。西海岸這裡有一部分佛教徒認為，今晚這個話題是由另外一個話題引申而來，我不管是不是迷信，他們是這麼說的。他們說在北韓開砲的前3天，南韓總裁判長在廣州亞運誣賴我們的楊淑君小姐，中華民國台灣省還沒有報復，菩薩跟魔鬼就已經聯手叫北韓替台灣報復了，可憐那6名南韓士兵及更多的士兵做了替死鬼，替那個南韓裁判長而死。這是少數佛教徒的說法，可能是很荒謬啊！但是對少數台灣人而言，這有點快人心。
但是實際上美韓軍演連續不斷，目的就是要制裁北韓。北韓認為他們自己已經到了忍無可忍的地步，才先發制人，先下手為強。狠狠的開了二百多砲打死很多人，而且徹徹底底教訓了南朝鮮一場。如果美國與南朝鮮還繼續不斷的軍演，那麼1953年以後最大的韓戰勢必一觸即發。不管中共這次有沒有擠在裡面，今晚我不想再提中共，提它就倒胃口。這個重大事件的罪魁禍首有很多人說是南韓，美國沒有、北韓也沒有，那麼中共就不提了，都是南韓，因為他們對自己北方的同胞及海峽兩岸的中國人太壞了，我在郵局天天看到不同的韓國人欺負中國人，所以這個事情我覺得實在是……
主持人：好，丁先生，明白您的意思了。那我們先回應一下幾位觀眾朋友的意見，還有觀眾在線上，我們一會兒來接您的電話。
陳破空： 我覺得丁先生的情緒非常可以理解。台灣的選手楊淑君在亞運會上受了委曲，南韓裁判的誤判讓她失去了資格，這個事情讓我們也感到非常的遺憾。楊淑君回到台灣之後，首先表示這不是韓國人的錯，對事件有一定的降溫。那麼這件事完全是兩碼事，責任肯定是在北朝鮮方面，而且中共肯定是背後主使的，這是毫無疑問的。
因為中共內部還有一個說法叫做「制度安全」，它對朝鮮的關係叫制度安全，也就是政權安全，就是保護它現有的制度不變。它跟北朝鮮關係的解讀就是，如果北朝鮮一旦跟南韓統一，或者落入美國之手被美國買過去，北韓變成了民主國家，那麼中國周圍全是民主國家，對中共來說基本上政權受到更大威脅，這個民主制度的滲透力對中共來說是完全吃不消的。出於制度安全、政權安全，它一定要這麼幹，它一定要慫恿北韓這麼幹，挑釁國際社會。這是一個。
另外剛才新澤西高先生講了，說美韓並不傻，一讓再讓，希望高先生說的話非常樂觀也能夠真實反映情況。如果美國跟韓國一讓再讓，目的是為了把北韓、中共這兩個流氓引出來，引蛇出洞，最後一網打盡那當然好。但事實上並不那麼簡單，因為現在整個世界經濟陷入危機，美國經濟也非常困難，經濟是首要課題。而奧巴馬又得到諾貝爾和平獎，在這樣的情況下他用戰爭手段解決，不管從現實的條件或理念上都有些問題。
但是美國有3個選擇：一個選擇是他乾脆把北朝鮮給拉過來，北朝鮮就想直接和美國談判，所以美國如果把北朝鮮拉過來，中共就失去了小兄弟，這是一個做法，但是意識型態的不同，美國又很難去庇護這個金氏家族。第二個做法就是美國把北朝鮮打掉，但是美國打掉北朝鮮不容易，因為背後有中共而且他們都有核武庫。另外一個辦法就是接受北韓的敲詐，從新回到所謂的六方會談，然後又給北韓大量的援助把北韓暫時穩住，但這一條恐怕是下策。
還有剛才加州的高先生說民主社會的弱點的問題。民主社會是有利於民眾的，但是在單一事件中，尤其在戰爭選擇中，的確有時候會處於不利的地位。一個極權政府在戰爭的行為中它可以不考慮民眾，也不收手，沒有國會、沒有民意代表的制約，也沒有新聞媒體的監督，更沒有司法獨立。它想打仗就打仗，想殺多少人就殺多少人，它不定殺外人，甚至自己人也殺。所以極權政府在單一事件中具有優勢，但是長遠看來並沒有優勢。
就像這次事件發生之後，中國的民意並不支持政府，這次中共政府通過環球網發布調查說，87%的人都支持北韓，但事實上新浪網的調查還有民間的維特（twitter）證明事實相反。新浪網的調查認為，中國民眾40%支持韓國，只有35%支持北韓，還有20%～30%是態度不明確，所以這個跟官方不一樣。另外在維特上是一邊倒的，對中共庇護北朝鮮的態度非常不滿。
所以極權政府在單一事件中表現的強勢，隨著時間的流逝，隨著民意的變化，它這個強勢會消化掉，而民主社會隨著時間的變化會占上風。這就是為什麼人類到今天，民主國家越來越多，而民主國家占上風；專制國家越來越少，而專制國家居下風的主要原因。
李天笑：我覺得這裡可能還有一些更重要的因素在裡面，因為民主國家的制度並不是受到掣肘，實際上是一個決策過程中更能反映更多人對這問題的意見，他是民意主宰的，所以在這個問題上，你要聽民眾怎麼說，這是他的優勢所在。但是問題在於一旦選出來以後，這個政府對於中共邪惡國的認識是有一個過程的。比方在韓戰的時候，CIA曾經犯過兩個致命的錯誤，它預測錯誤：第一，它認為北韓不會進攻南韓，北方不會進攻南方；第二，它認為中國會處理，所以這兩個錯誤導致最後措手不及。
在這種情況下，美國政府也好，西方政府也好，對中共邪惡政權的認識有個過程，這個過程使他認識清楚以後，就會採取比較堅決的措施。這裡有一個很主要的因素，為什麼美國能打伊拉克，但對朝鮮遲遲沒有動手，原因就在於中共在背後為它撐腰。這是一個非常非常關鍵的因素，也是一個決定性的因素。因為對於美國和韓國來說，如果真的要打北韓，北韓根本不是對手，輕而易舉，實際上就像外科手術，拿就拿掉了，動手一下就拿掉了。但是問題就是說，這個時候中共會參與，參與的話會使整個朝鮮半島以至整個中國都會造成一種比較大規模的戰爭局面，而且中共現在又有原子彈。在這個情況下，使民主國家在做最後決策的時候顯得比較謹慎。
主持人：剛才陳先生談到比較複雜的一種局面。我們看到這一次朝鮮砲擊了韓國的小島之後，李明博總統說要通過強硬的回擊，讓朝鮮無法再進行挑釁。美國國會眾議院的軍事委員會主席也在當天發表強烈的聲明譴責朝鮮，而且強調美國將全面支持韓國，確保地區的穩定與和平。那麼您認為韓國有可能採取什麼樣的強硬措施？如果真的是雙方交火的話，美國會不會也採取軍事行動？
陳破空：韓國的立場主要取決於美國，就跟北韓的立場主要取決於中國一樣。如果沒有中共在背後給它提供燃料，給它撐腰，給它大規模訪問高層的互撐，北韓絕對不敢這麼跳高。同樣道理，就南韓來說，由於它跟北韓就在眼前，就是同一塊國土上，同一個半島上，所以如果沒有美國的策應，南韓也感到非常難辦，因為它的經濟繁榮是「亞洲四小龍」之一，它好不容易建設了這麼一個金盆、玉盆，一下子玉石俱焚，這對南韓來說是非常痛苦的選擇。
但是南韓前一段時間已經說了，如果一旦遭到攻擊，將以多少多少倍的火力還擊，但是現在看來沒算數。因為這次遭到兩百多枚砲彈的攻擊，本來還只發了八十多枚去還擊，不是多少倍而是人家的幾分之一，這說明南韓的顧忌是非常大。
這裡面有一個關鍵問題，我認為是南韓和美國都太不了解共產政權的本質了。南韓把北韓看得太當一回事，美國也把中共太當一回事了。實際上我們中國人都了解，這兩個政權都是泥築巨人，或是外實內虛的，為什麼這麼說呢？美國打擊阿富汗不容易，因為阿富汗那裡有一些伊斯蘭極端主義分子，不要命的自殺炸彈攻擊啊，塔利班、基地組織這些人是非常難纏的。美國打擊伊拉克也非常難纏，因為中東地區極端分子非常多，他們寧願自殺，動不動就是自殺炸彈，路邊攻擊，這個讓美軍是非常難辦。
但是北韓跟中國的情況完全不一樣，北韓跟中國是世俗國家，它沒有太大的極端分子，比如說如何解決北韓？主要解決它的核武庫，解決核武庫是解決它的政權，解決政權就使北韓沒招。如果中共參與的話，美國直接只想解決中國政府，如果中共膽敢動用核武庫的話，中共必然是覆滅，因為中共的核武庫畢竟不如美國大，如果中共要首先扔原子彈，打核大戰的話，除非是整個人類毀滅，否則美國一定會占上風，後發制人，後來居上，把中共制約下來。
還有一個美國人不了解，如果美國一旦打進北京推翻中共政權的話，中國人民是持歡迎態度的，中國人民絕對沒有什麼塔利班的，或者是伊拉克的基地組織那樣的抵抗，那是不可能出現的。為什麼可以這麼說呢？因為中國是一個世俗國家，老百姓比較功利主義，不僅是這樣，老百姓對中共的這種長期的統治已經感到非常厭倦了。
像這一回，美國的軍艦要開進黃海，有一個網站在國內做了一個調查，就很驚訝的發現哪一項最多？美國開進黃海你支持，還是美國開到西海你支持？南海還是哪裡？結果最支持的是讓美國開到中南海！所以國內老百姓的民意是完全不一樣的。所以說現在我聽到中國老百姓很多人講，就是說不管是美國，還是日本，還是台灣打進來，老百姓都支持，只要能解決中共！
主持人：好，我們還有觀眾在線，我們再接2位觀眾朋友的電話，第一位是紐約馬先生，馬先生您好。
馬先生：你好。我剛剛聽了你們電台的評論人士精采的評論。因為我們看到美國和南韓之間的事件發生之後，特別是美國和日本都有不同的表態；俄羅斯和中國就提出說雙方都要互相的克制，都要停火；美國和日本就一致說，我們是南韓的盟友，就啟動航空母艦進行大規模的演習。在這之前的話，那時候根據事態的發展，當天北韓就進行例行的軍事演習開砲，朝鮮前一個鐘頭就提出一個書面的報告，抗議說你不可以砲彈落在我的水域上面。結果南韓就認為北韓是例行的警告，或者威脅它嘛，它就照樣的開砲，然後北韓就用實彈向它們發射了幾十發。
主持人：對不起，馬先生，今天因為時間關係就請您說到這兒，下一位觀眾朋友也沒有時間接了。那我們再回到現場。今天我們的話題是「新的朝鮮戰爭會不會爆發？」那我們再回到這個話題。我想問一下李天笑博士，您認為新的朝鮮戰爭會不會爆發呢？
李天笑：我覺得新的朝鮮戰爭爆發性的可能性比較小，為什麼？因為現在一方面來說，中共羽毛未豐，而且北韓完全聽中共的旨意來做事情，那麼中共它也要考慮到自己本身負面的東西，因為它一旦啟動這個全面戰爭的話，那可能最後覆滅是它自己。
再有，從南韓和美國方面來考慮的話，美國和南韓比較重視的是它的國民生命安全的問題，一旦發動這個大規模戰爭，對南韓好處也不大。現在我想最可能的方式，韓國是以同等規模的這種反擊來對付北韓；再有一個，因為韓國的暫時指揮權是在美國那裡，它要聽美國的，所以在這一方面來說，我覺得雙方爆發大戰的可能性比較小。
陳破空：我覺得新的朝鮮戰爭很可能爆發，我的看法是這樣，為什麼呢？這個就看怎麼看戰爭，是小的戰爭？中等戰爭？大規模戰爭？根據我們所掌握的資料，中共是有意要在朝鮮半島來一場中等規模的戰爭。它的目的是為了牽制美國，然後在亞洲，讓中共在亞洲孤立的局面脫困，同時為了繼續控制著北韓，最終的目的是為了它政權的安全，也就是它所謂的「制度安全」。
因為我們看到中共它在各方面的儲備，它增強了海軍軍力，它在軍費的開銷，它對北韓的軍事支持都指向了這一點。我想這樣的戰爭應該有所防範，人們總是在最不要戰爭的時候戰爭爆發了，這是和平的人們所不願意看到的一點。
主持人：非常感謝二位精彩的評論，也非常感謝觀眾朋友們和我們的其他觀眾分享您的見解，如果您還有其他的意見想和我們的觀眾分享，您可以寫我們的反饋郵箱：feedback@ntdtv.com。謝謝收看，再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】新朝鮮戰爭會不會爆發？(上)
視頻：【熱點互動】新朝鮮戰爭會不會爆發？(下)
