【大紀元5月9日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目。現在越來越多的中國維權律師，受到當局的打壓，那麼中國司法的現狀，以及律師的命運，越來越受到國際及國內的關注。
今天我們的話題就是「中國律師向何處去？」我們將邀請海內外的律師，上我們這一次的節目，如果您有什麼樣的問題，或者有什麼樣的高見，都歡迎您打我們的熱線號碼646-519-2879。我們首先向各位介紹一段影片，這是中國大陸一些維權律師他們的心聲。
（影片開始）
沒有通過所謂考核的7位維權律師，1號早上到北京司法局交涉時，司法局將責任推給了律師事務所，說是事務所認為這些律師不能通過考核。溫海波律師則認為，真正的原因是這些律師受理了被中共當局打壓的案件。
溫海波：「從5月份考核的整個情況來看。我認識大概十幾個律師，我們的一個共同點就是跟我們所參與的一些敏感案件或者敏感事件是有直接關係的。」
唐吉田：「它（北京當局）這個違法已經到了讓人難以容忍的地步了。我們肯定是要找他們這些管事的人，質疑他們的違法並且採取相應的行動。」
去年就沒有通過年檢的北京律師江天勇告訴記者，他所屬的律師所表明受到北京司法局等的施壓，希望他能離開律師所。江天勇表示，絕不會向這些違法部門妥協。
江天勇：「我說你甘願做一個奴才，甘願做一個打手。作為律師的權益沒有任何保障，我們也要採取相應措施，包括抗議等等，決不能任由這些貪官污吏們、這些腐敗分子。我們決不會妥協。」
維權人士郭飛雄的委託律師劉士輝，被廣州司法當局以往上舉報梅州監獄命案和接受外媒採訪為由，要求他所在的經國律師事務所解除與他的聘用合同。劉士輝律師認為，解聘指令來自高層，既懲罰他所做的，也為阻止他將要做的。
劉士輝：「盡心盡力的去做我律師業務的話，那恐怕要觸碰它們的底線，做這種維權律師是處在兩難的境地。」
被北京司法當局剝奪執業資格的律師李和平表示，作為中國律師甚至被認為是最危險的職業，律師在維護法律和社會公義時，往往得罪當權者。
李和平：「當權者有可能會使出很多非法律的手段，對律師施加壓力、打壓，最殘酷的可能就像劉士輝律師所遇到的一樣，開除、被吊銷律師執照。北京現在已經有很多律師遭到這樣的待遇。江平有一句話：律師興，法治興，國家興；如果律師不能夠興旺，肯定法治那就是一個虛假的。」
同樣失去律師執業資格的律師程海認為，中共當局是通過非法的手段給律師所施壓。
程海：「被解聘的律師並沒有違法和違約的行為，律師所也是軟骨頭吧，向違法的行為屈服，這是律師界的一種恥辱吧！」
人權律師王永航曾數度為法輪功學員作無罪辯護，今年7月4日，他突然被大連國保警察綁架，關押期間因遭受酷刑造成他的腳踝骨折。27號的法庭上，于曉燕發現丈夫王永航的傷勢似乎相當嚴重。
于曉燕：「一條腿是有萎縮的，而且他的狀況非常的差，但是理智非常清醒，意志非常堅定，條理也非常清晰。」
27號的法庭上，王永航表示自己無罪，隨後並簽署委託書，聘請兩位律師進行上訴代理。據瞭解，上個月16號，大連沙河口區法院在沒有通知家屬和律師的情況下，對王永航進行秘密開庭審理，當時他為自己做了無罪辯護。
韋良月夫婦是2月28號在妻子的朋友家中，被多名非法破門而入的當地警察帶走，拘押至今。關注此案件的唐吉田律師告訴本台記者。
唐吉田：「我們得到的消息是，他從香港回來到那裡去接他夫人，然後他可能是到那裡面去坐了一下。後來警察去，8個人都同時被押起來了。」
韋良月律師的親友在對外界發布的求救信中表示，韋良月是個非常優秀的律師，哈爾濱公安局抓他的原因，可能與他在黑龍江省為數十名法輪功修煉者做無罪辯護有關。
（影片結束）
主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是「中國律師向何處去？」那麼剛剛大家看了這個短片，就是在中國的維權律師，所說的一些他們現在的處境。就在前天5月7日，在北京有另外一椿案件，剛剛他們接到了通知，說他們在法庭退庭，因為法官沒有按照法律去執行，他們突然退庭，所以他們的律師執照被吊銷。這兩位律師，一位是劉巍；另外一位是唐吉田。
那麼今天我們也請了幾位中國大陸的律師上我們這次節目的電話連線，請他們為我們介紹一下。首先我們看一段短片，向大家介紹一下這個事件的大概背景。
（影片開始）
唐吉田律師表示整個聽證違法之處非常多，一直延續到聽證會結束。
唐吉田：「在聽證結束之後，一個是調查人有義務為我們提供一些指控的證據的複印件，他沒有法律依據，不給，非常武斷的拒絕。」
唐吉田律師說，法制處攝像人員無視當事人的抗議，在聽證會結束後繼續非法攝像，並受到律管處處長的縱容和鼓勵。
唐吉田：「我們要求說明他拍錄的依據，包括得到誰授權了，在聽證結束後還要繼續拍。他們也不說，而且準備用保安把我們拉出去。」
聽證會結束後，有訪民發現唐吉田和江天勇律師被人跟蹤。唐吉田律師表示已有所察覺，認為當局的做法恰恰顯示其內心非常驚慌。
近日，人權組織大赦國際發表聲明，呼籲中國司法部依法處理吊銷律師執業證書案件。大赦國際說，對中國律師工作的騷擾不斷加劇嚴重破壞了法治，並且進一步降低公眾對中國司法系統的信任。
去年北京律師唐吉田和劉巍在四川瀘州為一名法輪功學員辯護時，遭到法官無理阻止，因而退庭抗議。他們的舉動，被北京司法局認為是「擾亂法庭秩序」，並成為吊銷律師執照的理由。
（影片結束）
主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是「中國律師向何處去？」那麼今天我們在線的，有兩位中國大陸的律師，一位就是大家剛剛在新聞中所看到的唐吉田律師。唐律師他是北京安徽律師事務所的律師，唐律師您好。
唐吉田：您好。
主持人：另外一個是李蘇濱律師，李蘇濱律師在10年前，因為狀告洛陽司法局敲詐律師的年審費用，他雖然贏了那個案子，勝訴，但是很不幸的，轉年他的律師執照被扣押。他現在在北京進行律師的執業，準備狀告北京司法局，要求他們退還敲詐勒索律師的10億元巨款。那麼我們現在問候李蘇濱律師，李律師您好。
李蘇濱：你好，主持人。
主持人：我們今天在線上還有另外一位朱婉琪律師，朱婉琪律師她是人權法律協會亞太區的執行長，也是在美國和台灣執業的律師。朱律師您好。
朱婉琪：主持人好。
主持人：也向各位介紹一下今天現場的兩位來賓，這一位是在美國紐約和華盛頓DC執業的葉寧律師，葉律師您好。
葉寧：主持人好，觀眾好。
主持人：葉寧律師也是參與了很多人權的案件。另外一位是新唐人特約評論員橫河先生，橫河先生您好。
橫河：安娜好，大家好。
主持人：首先我們想問一下葉律師，就是現在國際社會對中國的這種司法現狀，以及律師的處境是怎麼看的呢？
葉寧：中國政府一而再、再而三的，對維權律師進行這種嚴酷的政治迫害，實際上是進一步降低中國的司法制度在國際社會的公信力。因為大家都知道這些遭到迫害的律師，首先這種迫害是完全起自於政治原因，是中共黑箱作業的潛規則在起作用。
第二個就是這些律師被吊銷執照，實際上是把他們驅趕出這個律師隊，這是中國政府一貫的所謂「殺雞儆猴」的做法。把敢於正義的進行維權，而且是在中共現行法律制度的程序範圍內，為這些被迫害的法輪大法弟子以及其他維權人士去仗義直言，進行法律辯護的人，對這些人進行打壓，把他們驅趕出這個律師隊，使得中國的這些維權人士失去法律的保障。這在國際社會上起了一個非常惡劣的影響。
主持人：那我們現在接一下台灣的朱婉琪律師，朱律師您好。
朱婉琪：主持人好，唐律師好，李律師好。
主持人：另外補充一下，劉巍律師現在也在線上，劉巍律師是北京舜和律師事務所的主任，也是合夥人之一。但是因為這次案件，她的律師執照也是剛剛被通知吊銷。那麼我們現在想問一下朱律師，我們看到您參與起訴江澤民這個案件，而且我們也看到在台灣和香港有越來越多的維權律師站出來，為中國的維權律師講話，您認為這是為什麼呢？
朱婉琪：我想當然是，我想今天唐律師、李律師還有劉巍律師，以及千千萬萬敢於在中共黨的機器之下，為中國人民講一句公道話，而且是利用憲法和法律正當性的這樣一個規定，爭取基本的權利跟自由。對於民主法治社會的香港和台灣來講，我們當然是支持的。
同時我們也感覺到非常的痛心，從4月底一直到現在為止，我們也一直在集結港台兩地的著名人權律師跟團體，不斷的要把唐律師、劉律師以及其他律師目前在中國的處境，向聯合國人權理事會還有相關的知名人權國際組織提出，希望他們能真正採取一個實際而有效的，要求中共當局不得再對這些維持和堅持法治原則的律師進行這樣的政治迫害。
我們最強而有力的兩個原因，第一個就是，1990年聯合國的〈律師基本作用原則〉第16條。我們看到今天的北京司法當局，也看到今天中國維權的律師在法庭上所遭受的待遇，完全都是違反了〈律師作用原則〉第16條的規定，更是違反了〈世界人權宣言〉要保障我們律師正當的辯護權利和被告受到無罪辯護的權利。
像這樣一個高位階的人權公約，還有人權的要求，在北京在中國大陸目前我們是完全看不到的，身為在民主法治的社會，我們還能夠告中共官員，而且還能夠告成中共官員，而在裡面中共政治敏感的案件，不代表人民的政治敏感，人民的權利還有律師的權利，應該受到正當的保護。誰敏感？黨敏感。黨敏感的話，我們律師就應該受到迫害嗎？這是在民主法治社會絕對沒有辦法容忍的。
這話我們也代表了台北的律師，包括台北律師公會的人權保護委員會，包括美國的人權法律協會，也包括台灣的司法改革會長，他們一併的向這些律師致意，我們會繼續為各位在中國大陸所進行的這些具道德勇氣和法律勇氣的行為聲援你們。然後也希望通過你們告訴這個世界，告訴聯合國，告訴那些昧於中共黨機器，對中共還存有幻想的這些國家的政府，讓他們藉由你們受迫害的事實，也能夠採取保護你們和保護當事人的行動。
主持人：好，謝謝朱律師。非常感謝這些律師對我們中國大陸的律師在道義上、法律上以及行動上的這種支援和幫助。那麼現在我想問一下唐吉田律師，剛才我們看了一個短片，就是你們這次被吊銷律師執照的一個大概背景。那您能不能給我們介紹一下，在您收到北京司法局給您吊銷律師執照通知的時候，他們是以什麼樣的理由，您認為他們這些理由是不是在法律上站得住腳？
唐吉田：首先，我到目前為止還沒有正式接到它的文書，只是在北京司法局官方網站上看到這樣一個處罰的決定。它這個決定還是按照原來所謂的擾亂法庭秩序，干擾訴訟活動的正常進行，情節嚴重，它們認為違反了〈律師法〉第40條第8項的規定，依據〈律師法〉49條第1款第6項，給予吊銷律師執業證書。
那麼事實經過聽證會已經充分證明是不存在的，恰恰是當時審判組的成員，也就是審判長和合議庭成員，以及在法庭下面對審判組織的這些成員進行遙控，進行指揮的這些人在擾亂法庭秩序，在破壞整個訴訟活動的正常進行，並且他們的所作所為實際上才是情節嚴重。
主持人：您說他們「情節嚴重」是指哪些情節呢？對不起，唐律師您說北京司法局在法庭上的時候，法官他們實際上是在違反法律，而且情節嚴重，是指什麼呢？
唐吉田：就是通過聽證，從司法局所舉的這些材料來看，除了能證明是法官及操縱法官的人在違法以外，證明不了什麼，因此它把這樣一個莫須有的事實強加在我們頭上，顯然是北京市司法局只不過是利用了瀘州中級法院的這樣一個案件，下一個毒手而已，實際上案件本身雖然是它選擇，但是它真正要做的並不是說針對這個案件，而是它要通過這樣一個處罰，讓更多的同行無法去從事維護公民權利的工作，推行它們施政的目的。（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
【熱點互動】中國律師向何處去？（上）
【熱點互動】中國律師向何處去？（下）
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