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【熱點互動】回顧韓戰60年瞻望東亞局勢(3)

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【大紀元7月3日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:我們再接聽一下洛杉磯張小姐的電話,張小姐您好。

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張小姐:您好!我有兩種看法跟你們的看法不一樣。第一、我講的是歷史,你們現在講的是60年前的歷史問題,因為它發生在60年前,它必然有歷史的侷限性,包括毛澤東、斯大林和金日成他們的決定,都和當時的歷史背景和歷史的侷限性有關;第二、關於你說竄改教科書這一點,我也不同意,因為無論哪一個國家或哪一個民族,它只要是在講歷史,當然都有政治的考慮和利益考慮的,包括今天的日本,對於侵華日戰這個問題上,它的民族歷史教科書上也有改動,你不能說它怎麼怎麼比……

主持人:那您覺得日本對侵華戰爭改動了,它有沒有竄改歷史……謝謝!我們再接一下李先生的電話。李先生您好!

李先生:您好!你們現在在談回顧韓戰的局勢,是不是?我的看法是這樣的,當時北韓和中國的所謂人民志願軍,他們是把軍隊一直推進到超過38線以南。那時候美國是以聯合國的名義出兵,是在漢城登陸的。

主持人:在仁川登陸。

李先生:集中火力把中國志願軍切斷了,切斷以後,38線以南的所有中國軍隊都給美國俘虜了。

主持人:好,謝謝李先生。我們再接聽一下加拿大馬先生的電話,馬先生您好。

馬先生:我想是這樣的,政治、歷史是非常骯髒的。我現在是五十多歲的人啦,韓戰發生的時候我們還沒生出來,也就是說六十幾歲、七十幾歲的人當時是十多歲。這些東西就跟現在的六四一樣,六四的事件在年輕的那一代,90後他也不知道,所以這些人隱瞞歷史,都是政治家玩的手段。然後胡錦濤跟金正日那個擁抱,非常噁心的那個形象,損害了中華民族的形象,把我們自己的臉都丟了,我是這樣認為。但是最終的話,我覺得南韓會統一北韓,世界會最終勝利,因為這是歷史的必然。

主持人:謝謝馬先生。好,我們來接聽日本的顧先生的電話,顧先生您好。

顧先生:您好,主持人。我現在有個疑問,60年前中國在那麼落後的情況下,與朝鮮聯合能夠把聯合國軍隊給打敗,這個我無法理解,為什麼能打敗他們?

主持人:好,我們待會兒回覆您,接下來的電話是紐約的張先生。

張先生:主持人好,兩位嘉賓好,今天尤其高興看到這位韓國來的專家能夠親自到現場來給我們講解真相。前不久有一位張小姐,假如妳還在看電視的話,我要正告妳,你是一派胡言。秦朝趙高指鹿為馬,並非不知牠是鹿,而是要通過這種指鹿為馬,看誰能夠違心的站在他那一邊。那中國共產黨的謊言欺騙人民60年,現在還在繼續欺騙兒童。

現在紀念60週年,美國國會在正式地舉行活動,而且我們大陸的華人來到美國,也有機會瞭解到韓戰的真相。哦,原來是這麼回事:是無賴先侵略別人,最後被聯合國發出決議,以美國為首的聯合國軍,仁川登陸,掐斷後路,然後一直把它打到鴨綠江邊,快要滅亡了。這個時候,金日成才向毛澤東、向斯大林求救,很可憐啊!

主持人:好,謝謝張先生,張先生解釋得很清楚。我們再接聽一下加拿大的周女士。

周女士:剛才張先生說得非常好。前面那個女士說什麼日本竄改教科書,現在中共竄改教科書也是情有可原,這種話簡直是愚昧無知。日本竄改了教科書,那是竄改了歷史,那是不對的。那中共也竄改歷史,那更不對的,它這種謊言,就需要像新唐人這樣的媒體來公開、來揭露,來把它撥亂反正過來,讓我們大家都知道歷史的真實,有什麼不好?那個女士,那個話簡直是胡言。好,謝謝。

主持人:非常謝謝您。溫哥華的胡先生。

胡先生:我想回應一下剛才洛杉磯張女士說的那些話。我想大家都知道一個國家叫德意志聯邦共和國,這個國家對於自己國家歷史的態度。我還有一個悲觀看法:在這個講求政治正確性(political correctness)的時代,就是說都不想傷害別人感情的時代。講歷史,在這些人眼裡就是搞政治。那麼這樣下一代要如何能知道法西斯、共產黨、伊斯蘭主義這種獨裁、集權的可怕和毀滅性呢?謝謝。

主持人:非常謝謝你。洛杉磯的孫女士。孫女士請講。

孫女士:主持人好,專家好。我有一個問題想問一下。我們在大陸學習的時候呢,歷史書中說:韓戰呢,是由美國侵略發動的,總之朝鮮是沒有責任的。那麼最近中國報導了一位教授公開地說:這個韓戰是由斯大林和北韓發動的。我想請問,應該怎麼解讀中共發的這個消息。是不是由於北韓把南韓天安艦擊沉之後,中共和北韓關係有些交惡了?所以才透露出這個消息呢?我們怎麼理解,怎麼看待這條消息呢?

主持人:好,非常謝謝孫女士。那麼我們現在只剩下5分鐘的時間,我想請兩位來分頭解釋一下。李博士請您先解釋一下前半段,竄改教科書,大家對這件事都有很多的疑問。

李光勛:剛才周女士已經解釋了:人家竄改了,我也可以竄改這些問題。竄改以後有什麼好處?再怎麼竄改,你是不可能去掩蓋事實的。我長在延邊地區,比較懂那邊的情況。中共一再說抗美援朝什麼的,但是呢,畢竟在延邊地區都是受到那個戰爭的影響的,所以現在在延邊,一開始就非常抵制北韓,那北韓有意見了:為什麼就罵我們什麼的。但是為什麼呢?因為它整個歷史是掩蓋,因為它出戰我們死了那麼多。所以你越掩蓋事實,反而帶來不好的影響。

主持人:橫河先生。

橫河:我想有幾個,一個是日本顧先生提的問題,就是當時怎麼能打敗美軍呢?我們剛才已經講過,其實它並沒有打敗美軍,它只是回到了戰前的位置上去;另外,當時是戰後,實際上世界的兩大陣營已經開始逐步形成了,蘇聯也是一直打到柏林去的,所以當時它的軍事勢力非常強大的,它提供所有的武器,所以志願軍當時裝備並不比對方的裝備差,這是一個問題,而且它犧牲的人要多的多,是人海戰術。

另外,加拿大馬先生談的很重要,他談一個結果的問題。就是說60年以後,也許當時很多人還都不清楚,但是60年以後,我們看南北韓處於不同的狀態,我們就知道這場戰爭究竟應該是什麼樣的結果了。當時美國捍衛自由,如果說當時就統一了,如果由北韓統一南韓,那整個朝鮮半島今天看到的就是饑荒遍地,如果是南韓統一了北韓的話,那可以看到整個韓國現在就是一個民主自由而且是富裕的國家。所以60年以後我們再回過頭來看完全是不一樣,也許當時很多人不清楚。

那對於剛才曼哈頓王先生提到的,關於當時絕大部分是為了解放全人類的農民,這個說法我有一點不同意見。當時中共的宣傳沒有達到這麼強烈,讓大家都覺得在文化大革命當中要去解放全人類,特別是農民。當時在東北的時候,怎麼樣去擴大軍隊?就是強迫大家開會,然後把炕燒得非常非常熱,你在那裡坐不住你站起來,一站起來馬上就拍手,就是志願的,站起來就要去當兵去了,用這種方式強迫幾百萬農民進去軍隊去當兵去了。所以當時,至少在這個內戰時期,幾乎沒有人志願地要去當兵,農民就是要種地的,剛剛分到了土地,誰願意去當兵去。

主持人:最後還有20秒鐘,為什麼現在它們又用北大歷史教授的一段話,或者華中師大歷史教授的一段話,好像把這段真相給暴露出來了?

橫河:這個第一,我不認為它一定就要對北韓怎麼樣做,而是說,這個歷史已經被這麼多國家、這麼多解密的文件放在世界各國人民面前了,如果中共再閉著眼睛說謊話的話,恐怕也過不去,所以呢適當的釋放一點、糾正以前亂說的東西,我說這也不要把它看得太重。

主持人:是。我們因為時間的關係今天只能到此為止,非常謝謝各位觀眾朋友的收看,我們下次同一時間再見。也非常謝謝兩位今天精采的評論,謝謝。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)


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視頻:【熱點互動】回顧韓戰60年瞻望東亞局勢(上)


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視頻:【熱點互動】回顧韓戰60年瞻望東亞局勢(下) (http://www.dajiyuan.com)

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2010-07-03 1:34 PM
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