【熱點互動】如何解讀江綿恒被解職？(3)

【大紀元2011年11月23日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：首先我們來接聽一位大陸的陸先生的電話，陸先生您好。

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陸先生：主持人好，兩位嘉賓好。我認為不論是這些貪官或者是這些貪官的家屬，他們在中國做了這些壞事，擷取老百姓的血汗，就相當於中國的碩鼠一樣，別看他們現在一時得逞，以後將會被人們所記住，把他們釘在歷史的恥辱柱上面的。我認為是這樣。謝謝。

主持人：謝謝陸先生的電話。陸先生說歷史會給他們一個應該給的位置，您說。

竹學葉：我覺得說到歷史，其實眼前已經有了位置了，對吧？說不幹了，很快就有人想到是不是被嚴懲了？又怎麼怎麼樣。在談他的問題，在想他的問題。那麼已經很醜了嘛！所以說這個「位置」，照理說只不過現在官方沒有給他一個定案，或者還不去追究他的責任，那麼歷史上可能會有刑責或一個說法，但是老百姓心裡都是有一桿秤的。說是第一貪或是現在怎麼怎麼樣，其實已經有了評判了。所以我覺得用不了等到很久以後的歷史。

杰森：中國老百姓還經常會很關注中共的什麼「反貪」行動，其實我一再說中共沒有實質意義上的反貪。一般的貪官收了幾百萬人民幣，好像是很可怕的事情，好像對老百姓是很大的數字；江綿恒貪的錢給這個貪官他每天收100萬收一輩子都收不完，他貪的這個數量。

真正實質意義上毀壞整個中國金融體制、商業秩序的，根本不是那一、二個貪官收受一、二個賄賂，事實上是像江綿恒這樣子從上面整個用一套體系，用官方的運作方式去系統的左右這個系統，使這個系統根本沒有老百姓生存空間的這樣一個結果，才是真正在毀壞整個中國的經濟秩序。

主持人：可是老百姓覺得他是一個大太子了，因為他爹是江澤民嘛！連一個他爸是李剛這樣的人都已經在社會上可以這樣作威作福了，更何況他？他貪得再多的錢，他再多麼無法無天，可是老百姓只能很無奈，又能怎麼樣？跟老百姓有多大的關係？

竹學葉：我覺得可以稍微說得開一點，一個社會的運作，如果說現在是幾百年前的王朝，那麼做為太子，這個國家是他的，他拿去花就好了，他爹只要願意給他花就完了，不存在貪污問題。可是現在不是這樣一個狀態。你是一個普通的公民，你需要掙錢，他就不可能直接到國庫裡去拿了，那他怎麼辦？他通過這種非法的手段、不道德的手段，用腐敗強權這種手段。

這樣做的結果，就比王朝那邊直接去拿要惡劣得多。因為你冒充正義，表面上你說你是在做生意，可是你做的是這種事情。那麼他把整個社會的秩序就打亂了，一旦秩序打亂了，這就不僅僅是老百姓的錢被他拿走了，不僅僅是碩鼠的問題，他會把整個社會的道德體系給敗壞掉，那麼整個社會就不能夠正常運作。這種惡果遠勝於像我們說的那種王朝、太子去拿錢來花，來揮霍；那個揮霍他只是自己糟踏自己而已。他現在糟踏了全國這種所有相關的體系，所以這個後果就不能跟那個相比了。

主持人：好，我們先來接聽一位紐約的劉先生的電話，劉先生您好。

劉先生：大家好，我簡單說一個例子，去年我有一個機會去海南，我們在車上導遊就說了這麼一句話，開始就說海南很窮，沒有什麼很好的物產，怎麼怎麼樣，這話就不說。但是你知道海南有一個礦，這是一個特殊的水晶礦，這種水晶在世界上少有，我不懂水晶，他說這個曾經有美國外商來談判，沒有開發，但是你知道這個礦現在誰在掌握？這個礦石就是太子黨江澤民的兒子，掌握了60%左右的股權，就說這麼一句話，我們當時大家就想到，他有什麼資本，就投那一點，我們就說這個礦值多錢？能值多少代價？有人說大概是「億」字後面要加4個零到5個零吧，代價我不知道，有人就說中國這個反貪腐，我看還是不敢打老虎，有一個人就說老虎！蒼蠅也不敢打，畢竟是貼在老虎頭上的蒼蠅，你有膽子去打嗎？完了，我就說這麼多。

主持人：好，謝謝，劉先生的電話，我們再來接聽紐約周先生的電話，您好，周先生。

周先生：我剛才打過一通，我現在再講幾句，我記得孫中山講過一句話，就是專制國愈強，人民愈苦，但是這句話如果倒過來講，現在我感覺更適合中共，人民愈苦使這個專制國就變得愈強，為什麼呢？因為老百姓被盤剝的愈凶，他們家裡就沒有錢，沒有安全感，那麼他就拚命的出賣自己的廉價勞動力，出賣廉價勞動力後，他的什麼橋啊，路啊，就修得特別快，然後老百姓又特別喜歡存錢，存了錢以後又變成了貪官，通過通貨膨脹的形式，產生了高額的稅收。

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