【大紀元2011年12月02日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：剛才汪先生在談關於為什麼這個文科的就業市場比較小，請繼續。
汪北稷：所以就業率的問題不根本在於說大學的一個學科設置，大學是一個追求真理的地方，它學科設置跟就業率掛鉤首先就不科學。那麼就業率談到了，我們剛剛注意到一個新聞，湖南的嶽陽晚報社（市委機關報）和廣播電視台官二代互換工作引起公憤，它還僅僅是一個事業單位。
可以看出來在中國大陸，就是說熱門的職業，有個評比，第一類是公務員，第二類是壟斷性的國企，第三類是競爭性的國企，第四類外企，第五類是民營企業。所以看出來，在公務員、壟斷性的國企這些收入很穩定，很多意外的收入，很多灰色收入的這些領域來講，老百姓的孩子是得不到的。
所以就業環境的不公平造成的就業率很低，那些好的崗位，就是說被一些庸才占住了，真正的人才得不到一個公平的就業環境，這樣必然造成一個社會的動盪。
陳志飛：汪先生的意思就我理解就是說，好像不是專業設置問題，是在畢業的時候，在挑人，在招人的時候，在吸納人才的時候，這段期間出現了問題，實際上根本不是擇優而錄取的，跟你在大學讀什麼，讀得如何根本就沒有什麼關係。
主持人：比較容易擇優的在世界上都一樣，應該是民營企業，但是民營企業恰恰是被壓制的，而且民營企業要有這麼大的資本進行高科技的研發的話，在中國還是比較困難。
陳志飛：這個民營企業現在在中國的整個資金分配鏈上的位置，其實是吻合的，最近我們知道民營企業它拿不到銀行貸款，很多民營企業家都跑路了嘛，他在外匯上他也是受控制，他不能在海外直接開發，他也不能在海外直接投資。
那麼您剛才說到人文市場的萎縮，我再補充一些。我覺得這個市場的確是相對於國際平均水平實際上是非常小的，是委縮的，一個是黨文化的影響，剛才汪先生談了很多；另外一個就是黨文化的延伸。實際上你在中國從事任何文化領域的活動，文科領域活動，你首先要過一個鬼門關，你首先要過一個黨的檢測這一關。
所以說在文化單位各方面的話，一個在軍隊系統啊，這些東西你首先是要服從於黨的，否則我估計你沒有這個發展的機會。這樣在客觀上就促成了它的範圍非常小，你寫小說，我們在海外其實什麼書都能寫，像你剛才講的，在國內你必須按照貼著它那個寫，而且還要三審五審，得不到發展。在美國這個地方，任何一個小城市，可能一萬來人，幾千人就能辦一個報紙，你愛寫什麼寫什麼，對吧？當地的大事小事你都能報；在國內的話，他就沒有這個條件。那中文系的學生到哪兒去呢？
剛才您說的這個海外的文理學院，它其實最大的一個……他經過這種思維以後，他的社會道德觀比別人要強烈，他讀的就是跟我們中國的《四書》《五經》一樣的書嘛，讀亞里斯多德啊，讀弗朗西斯·培根啊，這些書，所以這些人實際上是能夠擔任大任的。所以美國總統多半都是這些人，都是律師出身，他們的背景實際上都是文理科。
那麼在中國這種人他是缺檔的，沒有這種人才，因為必須要讀黨內的書，黨內的書實際上那個東西也沒什麼好研究的，一般都是庸才在讀，那還不如找一個工程師可能在某些方面還出色一點。
主持人：所以這就是為什麼中國的高級領導人都是工程師出身的。
陳志飛：高級領導人都是工程師，在國外這是很罕見的。所以它這個市場萎縮是它有意造成的，造成了市場禁錮，造成了整個的社會更容易被它的這種文化所侵蝕，所以人的思想容易保持一致。那麼他口口聲聲說「我要跟黨保持一致」，那麼他是這麼說的也就做到了。這就說明它這方面工作做得還是很有成效，一貫如此，這也是中國大陸現在死水一灘的主要原因。
主持人：好，我們現在接一下紐約王先生的電話，紐約王先生您好。
王先生：你好，你們大家好。關於今天這個題目我的看法是這樣，如果今天海外的美國和歐洲的經濟不好的話，這就會影響大陸了，為什麼呢？它萎縮嘛，一萎縮，它出來的東西就沒有辦法了。那麼大陸大部分都是官商勾結，再不然就是國家的公司。
那麼這裡面有什麼壞處啊？我們拿艾未未來講，艾未未本來在美國搞藝術很不錯，他看到大陸現在有錢的人多了，他也想回去開個公司，沒有想到大陸這麼難做，要這裡搞名堂，那裡搞名堂，看不順眼就發了幾句牢騷，一發牢騷就把他抓起來。
那這有什麼壞處啊？如果在大陸藝術的公司開的越大，他僱的人就越多，僱的人越多，這個社會上的經濟就繁榮，它今天打壓這個，明天打壓那個，那麼所有的銀行的經濟來往活動都是給國家控制了，所以大陸上經濟要是不衰退，一衰退它馬上就完蛋。所以這個不但是這個就業市場萎縮，經濟也會萎縮，因為它不是一個自由開放的市場，明明有很多事業在大陸可以闖蕩得很大很大，變成國際公司，它就不讓你講一句話，你講什麼話，它聽得不順眼，它就整你，這就是大陸將來的死路。
主持人：好，謝謝紐約的王先生。我們再接一下新澤西彭先生的電話，新澤西彭先生您好。
彭先生：你好，大家好。我說現在為什麼大陸以前藥學、數理化，其它文科、商科就比較少，它根本就是和它這個社會結構有關係。那麼中國人都是數理化嘛，學會數理化他到處都可以讀天下，對不對？那麼這個是一點。但是共產黨來了之後，它根本就是……比如說剛剛講那個普通想寫作都不行，其它的官的那條發展道路好像也是有指定的，所以你其它也發展不了。
到美國，有很多東西我們所見到的都好像很幼稚，尤其在比較早年的時候，中國到這裡來留學的人，什麼叫做management（經營、管理）？那時候有很多主修，所以中國人都是主修物理或者是數學啊，或者是實際上的，商科也不了解的。所以說它根本不是現在才有的問題，不過是現在它有矛盾出來了，它就發現有這個東西，還死抱住這種就業方面，這種方法，才暴露出有這麼多缺點。這是我的想法，謝謝。
主持人：謝謝新澤西的彭先生。我們來回應一下。
陳志飛：實際上中共這個問題是由來已久，的確，我們從小受到的教育就重理輕文，以前我原來是學工科的，受到它的影響，當然我之後轉行了。那麼從「六四」這個情況你可以看出來，幾個學生領袖基本上沒有一個是理工科出身的。所以中共它也是在觀察，它覺得這個思想領域太活躍的話，就像汪先生剛才講的，的確會對它的政權造成威脅。那麼中國的群體事件每年發生那麼多，我經常就說，我說現在就差有人振臂高呼，就差知識份子，其它的話，就社會的結構、社會的環境比「六四」的時候有過之而無不及。
主持人：要嚴重得多。
陳志飛：當時那個民工都還沒有嘛，現在大概有2億民工，一呼起來這個政權就完了！當時農民還在家老老實實的種地，對不對？還沒有完全接觸到、體會到他們在中國社會實際是農工、賤民的地位，他現在完全體會到這一點。當時只是知識分子在動，現在反過來了。現在知識分子在過去20年中被中共收買了，同化了，被冠以知識菁英的稱號，在講壇上，在各種場合為中共說話。現在老百姓其實天下苦情久已，就差有人來喊出這一聲，所以這時候它發現了，如果再發生「六四」這個時候，上回它能躲過這一劫，這回是完全完蛋了，所以它對社會禁錮的也是非常嚴的。
汪北稷：說到文科裡面，我想起我的兩個朋友，都在北京，一個是王可春，他們三兄弟都是畫畫，他的大哥就畫一些很喜慶的題材，王可偉就畫一些古代的戰爭場面啊、大一統的江山這些，畫得很大，我去他的別墅看過，很受歡迎的，經濟上收穫很大，台灣的一些集團都去買他的畫放在寫字樓（辦公室）。
他的弟弟叫王可春，他跟我講，王可春就說我的藝術夢想就是等我兩眼一閉的時候，我能畫500個普通的中國農民。那麼他畫的油畫也很大，一幅油畫的成本也很高，油墨啊、時間啊，他過得很清貧，帶個小相機，全中國到處去走，去看那種最真實、最苦的農民，把他們畫在油畫。官方就間接來說，你畫個柳央歌啊，畫個豐收啊！人家也是中央美院畢業的，他們不幹啊！說這個違背我的藝術追求。
另外一個朋友，攝影非常好，他是我攝影的老師。很多人都拍中國的長城，他也拍，別人拍得很漂亮，他也拍得很漂亮。但是我這個老師還有一個工作，他一到節假日就開著車去長城被破壞的地方，很偏遠的地方，用黑白相機給它真實的記錄下來，一年破壞一點，一年破壞一點。就是我們剛接觸的時候，因為中國攝影也是一個風雅的事情。中國美術協會，那個老師說這個不是人待的地方，就真正愛好攝影，真正關注民生，關注中國這個大好河山，愛這個河山的攝影家，根本不屑於這個什麼官方的藝術家協會，從來不參加它的任何活動。
這就是說在中國，如果他保持自己獨立的人格，畫畫或者攝影，或者做文學上、文科的事情，那麼他和主流的官方是背道而馳，過得很清貧的。
主持人：好，謝謝汪先生。我們現在接一下深圳賈先生的電話，賈先生您好。
賈先生：你好。共產黨每一個細胞裡面都流著邪惡的膿，我覺得討論共產黨的這些東西，說起來太多了，圍繞這個主題，看中國的教育，從來了毛澤東之後，中國的教育就一塌糊塗，到了江澤民，到了朱鎔基這個年代，中國的教育變成產業化之後，可以說是從根本上就摧毀了中國的教育。
另外，我覺得我們討論共產黨的邪惡性這個問題，必要性不是很大了。在中國人民來講，我就不講海外的人啊，就是在大陸來講，消滅共產黨的社會基礎已經成熟了，現在我們應該重點討論的就是如何消滅共產黨，建設我們新的中國。我自己長期也在思考如何消滅共產黨，首先是從社會基礎看，從思想領域看，中國消滅共產黨的社會基礎已經成熟，現在就是如何去消滅共產黨。
前幾天我在網上看到有一種叫手持激光器，發出的距離可以達到100多公里，能量可以達到陽光照射能量的8千多倍，穿過牆壁之後把紙都能夠燒著，以前我也關心過所謂的微波發射。我就想像如果用這兩種武器，能夠武裝上1千人、2千人、3千人、5千人的話，我就能夠立馬占領深圳市，立馬可以占領廣州市。第二，我在廣州市、深圳市能夠堅持下來1個月時間的話，中國的民主革命的浪潮就起來了。共產黨的末日已經到了。
主持人：謝謝深圳的賈先生。我們現在回到我們的主題，因為剛才他講的是另外一件事情，如果有時間我們可以回應一下。我們現在回過來，這個海外的報導，《華爾街日報》有兩篇，第一篇就是講這件事情；緊跟著就講到因為現在中國的教育系統本身有很大的問題，所以越來越多的有錢人把他們的子女送到海外去學習。作為一個第二大經濟強國，而且現在有那麼多錢，又要救美國經濟、又要救歐洲經濟，但是他們現在卻有大批的人要送子女到國外來，這就引伸到現在新的移民潮，這第一步。
第二步就是在留學潮裡面，除了普通有錢人以外，還有一些特別高的高幹子女，包括最高領導人的子女。這件事情我想我們來討論一下。
陳志飛：是，實際上這個跟專業設置它是一脈相承。專業設置還有市場需求，根本上就不是高層考慮的問題，他完全知道這個教育就是一場戲一樣，就是唬弄老百姓，他把它產業化了，用它來詐取老百姓血汗的一個工具，養肥那些知識菁英，然後充實自己的黨庫。
高層人士對中國的教育也是不屑一顧，雖然表面上教育在每次開人大都是口口聲聲要重點發展的領域，實際上他深知中國的教育在世界上的確是沒有一席之地的，跟它所謂的經濟大國地位是毫不相配；其實也是相配，因為它本來就不是經濟大國，對吧？那是它自己吹起來的。所以現在我們看到這些所謂的中共貪官，利用把子女送往國外讀書的機會來洗錢。因為把子女送往國外，這樣讀下來，一年動則大概也有10萬美金，這樣10萬美金這種貪污的錢也就被洗掉了。
主持人：這不就用掉了嘛！
陳志飛：對啊，贓錢就洗掉了。而現在很多民營企業家、有錢人他們從良心出發，覺得中國的教育是一個醬缸，他不願意讓孩子在其中接受各種汙染。因為學生在學校學不到任何真實的本領，像一個小社會一樣，同居的現象、巴結領導、各種事情時有發生。所以他們現在又感覺到現在中國有這種所謂「分蛋糕、發蛋糕、做蛋糕」的感覺，他們感到自己的財富，通過自己勞動獲得的財富，有可能將來新一輪左派上台的浪潮中會被沖掉。
主持人：對未來的不穩定性。
陳志飛：所以現在不光是留學潮，還有一批富人的移民潮，《華爾街日報》還有一些別的媒體做了報導，在中國大概有70%的人，如果是沒有計畫移民就已經移民了。
主持人：你指的是富人階層？
陳志飛：在富人階層，這個前面有報導。這個是在這種大環境底下出現的一個現象。另外就是您剛才講的，最高層人士也把自己的子女送到海外，這個我覺得實際上是中共高層對自己的前程沒有信心的表現。很多人把它解讀為中共高層開明，或者是有意培養自己下一代的表現，讓他們到海外接受教育。
實際上我覺得恰恰相反，他們現在這一批人對自己的前程心裡根本就沒有數，一方面他們是把資金移到海外，這個最突出的一個表現就是曾慶紅的兒子曾偉，這個《華爾街日報》最近也做了專門的報導。
主持人：在澳洲買了房子。
陳志飛：曾偉在澳洲夥同他的妻子，好像原來是一個舞蹈演員，買了一個在澳洲被當地作為文物保護的建築，他用了3,400萬美金。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】就業率掛鉤中國高校反映什麼？（上）
視頻：【熱點互動】就業率掛鉤中國高校反映什麼？（下）
