【熱點互動】如何看待40年前的913事件(2)

希望大家能夠打電話進來和我們的專家一起討論這個問題，談談您對這件事情的看法，您當時在哪裡，您認為這件事情對中國、對您個人的生活曾經過有什麼樣的影響，您認為對今天的中國還有什麼影響？希望大家都能夠打電話進來。現在我們先接一下大陸陸先生的電話，陸先生您好。

陸先生：我曾經看過《毛澤東私人醫生的回憶錄》這本書比較長，說了關於林彪、劉少奇，還有周恩來、毛澤東和中共幾個大佬他們統治中國那段時間那些故事。

毛澤東先是把劉少奇推出來做他的中共的接班人，然後就以「引蛇出洞」的方法，看到劉少奇對毛澤東的政策不滿。毛澤東以前在三年大飢荒的時候曾經餓死過幾千萬人，劉少奇就在「七千人大會」上面對他表示了不滿，毛澤東看到了劉少奇對他不滿，然後就想整劉少奇，因林彪握有軍權，就拉林彪去整劉少奇，其實林彪也很不願意。把劉少奇整倒了之後，毛澤東就把林彪公告為接班人，然後又開始搞「文化大革命」。

開始的時候林彪是聽毛澤東的，後來林彪發現這「文化大革命」也對中國造成了很嚴重的災難，之後林彪也是對毛澤東很有意見，毛澤東發現了之後也把林彪搞倒下去。中共就是「拉一派打一派」的。然後毛澤東死了之後，江青又被其它一派搞下去；他們這些領導人互相鬥，毛澤東是「翻手為雲，覆手為雨」。

主持人：好，謝謝陸先生。二位有沒有什麼回應？

丁凱文：剛才這位陸先生提到，這就是毛澤東的「拉一派打一派」，這是毛澤東慣用的手段和伎倆。在「延安整風」的時候，就是在延安時期、40年代的時候，為了整倒王明這一派，基本就是拉了劉少奇和彭真，然後把王明這一派給整下去了。那麼建國以後，開始的時候又想利用高崗來扳倒劉少奇，後來發現沒有成功。

後來一直到了60年代的時候，又處心積慮的策劃「文革」把劉少奇搞下去。他主要是利用江青，當然林彪也是他利用的一個工具而已。那麼劉少奇被整倒以後，毛澤東發現林彪跟他在「文革」問題上也不是真正的一條心，所以他也處心積慮要把林彪給拉下來。所以說從中共這段歷史可以看出來毛澤東就是「拉一派，打一派」。基本上就這個樣子。

主持人：好，謝謝丁先生。我想回到剛才講的這個《571工程紀要》上，《571工程紀要》它就是武裝起義的諧音，所以《571工程紀要》實際上就是武裝起義的意思。那麼宋先生在線上，我想請問一下，您原來是研究過「文革」的時候所謂異端思潮的，包括您自己在「文革」的時候也是地下讀書會的。那麼從《571工程紀要》來看的話，有一種觀點認為它也是屬於一種特例的異端思潮，您對這種說法有什麼觀點？宋先生。

宋永毅：我來界定這個異端思潮......我研究的這個異端思潮主要是在民間的，或者說在文革中間是廣為流傳的。這個《571工程紀要》你從它的性質來說，當然可以說它是異端，而且它異端得很厲害。就像剛才凱文講的，實際上它是一小部分激進的青年軍官商量的、一個藏在他們的保密室裡面的東西，所以它沒有流傳。一種思潮一般應當流傳，所以我覺得可以說它是一個異端的文件，但是不能說它是一個異端的思潮。那麼什麼時候它真的成了一個大異端思潮呢？那就是毛澤東把它公布以後。