【熱點互動】誰花了貧困縣的八十萬？(3)

陳先生：我希望在1分鐘裡把我的話講完。諸位大家好，我要講的話就是在被中共霸占的那麼大的一塊土地上面，只有兩種人，一種是掠奪者；還有一種是被掠奪者。在被掠奪者的一大片的人當中，有些人被掠奪得一無所有，甚至連命都沒有，那麼這些人的報應就很大。有些人他被掠奪的沒有那麼多、沒有那麼厲害，這是因為對掠奪者來說，這些被掠奪者還有利用價值。

比如說，什麼「會叫的野獸」教授啊、什麼學者啊，這些混蛋東西他們都是，所以他們還有一些擁護掠奪者的情緒在裡面。那麼對掠奪者來說，有些人當了小官他掠奪的不多，他也有報應的地方。掠奪得大的很開心，掠奪者在這種環境來維持它的統治。

所以這種統治在原則上來說，也不是說什麼權貴資本主義，這「權貴資本主義」翻譯得很差的，這些人他去哪裡呢？他貴在什麼地方？實際上這不是權貴資本主義，是「分贓資本主義」。就是說把這些石油、硅泥、煤礦給他把它分掉了，那麼這種贓物就分到一部分既得利益者的手裡，這就叫做「分贓資本主義」，分贓就是坐地分贓的意思。好了，我的話完了。

主持人：好，謝謝陳先生。那麼我們下面再來接聽大陸上海彭先生的電話，彭先生您好。

彭先生：你好，主持人好，兩位老師好。我想問一個問題，就是中國為什麼買這麼多國債，它是為了討好人家，還是想投資為自己獲利呢？就是那官員階層所做的自作主張的事。中國有些人連飯都吃不上，它也不管自己的國民，結果說不定是弄得兩頭空。但是這方面對統治階級來說是無所謂的事，但是人民也是非常的血債。我想兩位老師做一下分析，這是一種什麼現象？

主持人：好的，謝謝彭先生。對，剛才紐約的這位陳先生，他對中國社會的認識是滿深刻的，分成是「掠奪者」和「被掠奪者」這兩部分來看這個問題。而且這個彭先生也是講到為什麼那麼多的國債，中國有那麼多貧困的人口。這個問題，兩位怎麼回應？

竹學葉：我覺得陳先生提的問題，其實是在共產黨早期的宣言裡自己也都承認了，它是要剝奪所謂的「剝奪者」，它就是要剝奪別人。所以它把你當成資本家、地主的時候，它就剝奪你。那麼錢剝奪到哪去了呢？最開始的時候，是把土地分給農民，那麼資本家的一些資產變成國有。所以在那個階段，人們看不到，以為這個錢真的歸國有了，實際上是在最高層、最高層那些人他們掌控的。

我記得有人說毛澤東當年不拿工資，其實他隨便花，幾十處行宮無以復加，他要錢幹什麼啊？比皇帝還要高高在上，因為皇帝還要考慮子孫萬代，他不需要，反正他在就行了。那麼到後來你老是這樣的話，你這個統治集團也不能平衡。所以後來國民經濟搞到崩潰邊緣以後，開始所謂改革開放，一改革開放，出現所謂兩個體系。那麼在這個過程中，有一部分人先富起來的時候，實際上這些當官的就把國有資產往他們手裡集中，利用政策來圈錢。