【熱點互動】

王立軍投美領館 薄熙來回天無術(1)

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【大紀元2012年02月12日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:觀眾朋友們大家好,歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》熱線直播節目。前重慶市公安局局長,被稱為「打黑英雄」的王立軍近日到成都美領事館尋求庇護,這個事件引起了中共朝野的震動,而且也引起國際社會的密切關注。

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他為什麼要去美領館尋求庇護?真的是為了怕薄熙來對他進行政治暗殺嗎?他手頭上到底掌握薄熙來怎樣的罪證?薄熙來的政治前途是否就到此為止?今天我們是熱線直播節目,歡迎您打熱線號碼與我們一起討論,熱線電話是646-519-2879。現在請大家和我們看一個背景短片。

(影片播放)

時值習近平訪美前夕,被稱為重慶「打黑英雄」的重慶市副市長王立軍近日前往美國駐成都領館事件,震動中共朝野,也引起國際社會的密切關注。

2月8日美國國務院發言人維多利亞·紐蘭對此證實。

美國國務院發言人紐蘭:「王立軍確實以副市長的身分,在本周早些時候要求在美國駐成都總領事館會面。我們同意了,我們已和他見了面,他確實到過領事館。後來他『自願』離開了領館,當然,我們不評論關於是否尋求難民身份或庇護的事。」

中國盛傳王立軍因貪腐和刑訊逼供被中央紀律檢查委員會調查,薄熙來和王立軍劃清界線,引發二人決裂。而王立軍也開始揭發薄熙來妻子谷開來的腐敗問題。例如向海外轉移資產,以及薄熙來的兒子薄瓜瓜的問題。薄熙來獲悉後先下手,抓捕王立軍身邊親信19人,包括身邊司機等,其中2人已被毆打致死,1人自殺。

2月2日重慶市當局突然宣佈王立軍將不再擔任公安局長的決定後,王立軍6日藉口到學校出席活動化妝後逃亡,當日晚進入美國駐成都領事館尋求庇護。薄熙來獲悉後,派市長黃奇帆帶70多輛警車,封鎖了美國領事館24小時。

王立軍從美領館出來時,黃奇帆想將他帶回重慶,與國安人員發生衝突,王立軍對國安大喊:薄熙來是野心家,他要和薄熙來魚死網破,他已經把重要資料轉移海外。

據中國非官方消息,在中共中央干預下,美方8日將王立軍交給中共國家安全部人員押往北京。重慶市政府隨後聲稱王立軍正在接受「休假式治療」。

《博訊網》9日公布王立軍的一封公開信說:薄熙來「唱紅打黑」的鬧劇,完全是為了他企圖進入常委的做秀。這是薄熙來的「文化大革命」!他才是最大的黑社會老大,信中寫道:「我為他兩肋插刀,但他對我連條狗都不如。」

薄熙來及家人大肆斂財,數額驚人。公信中還說,我不希望看到黨內最大的偽君子薄熙來能再表演下去。這樣的奸臣當道,這將是中國最大的不幸跟災難。

有傳聞說,薄熙來已經被中央嚴密保護起來不能出境,薄熙來正面臨從未有過的政治危機。

今年53歲的王立軍,被視為是重慶市委書記薄熙來的得力助手。薄熙來主政遼寧期間,王立軍仕途扶搖直上,從一個民警,升為派出所所長、鐵嶺市公安局長、錦州市公安局長。王立軍也是薄熙來迫害法輪功的打手,曾下令對法輪功學員「必須斬盡殺絕」,遼寧成為迫害最嚴重的地區之一。

薄熙來接任汪洋做重慶市委書記後,親調王立軍擔任重慶市公安局長,隨後掀起「唱紅打黑」風暴。據官方報導,僅2008年夏天的80天內,重慶警方共破刑事案件32,771起,逮捕9,527人。薄熙來、王立軍成立了270個專案組,抓捕了包括億萬富翁黎強在內的近600個所謂「黑社會」,其中許多是民營企業老闆,沒收他們的資產上千億,製造數百起冤案。

(影片播放結束)

主持人:觀眾朋友,您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目,今天我們探討的話題是「王立軍投奔美國領館,薄熙來是否回天無力?」歡迎觀眾朋友撥打我們熱線電話:646-519-2879,參與討論或發表您的見解,您也可以通過網絡與我們互動,Skype:RDHD2008,中國大陸朋友可以撥打我們免費熱線電話400-670-1668,接通之後再撥899-116-0297,中國大陸觀眾也可以通過愛博的電視即時收看無須翻牆軟件,愛博電視下載地址是www.starp2p.com。先向大家介紹今天我們現場兩位嘉賓,一位是「中國和平」主席唐柏橋先生,唐先生您好。

唐柏橋:你好。

主持人:另外一位是美國哥倫比亞大學政治學博士李天笑博士,李博士您好。

李天笑:主持人好。

主持人:另外我們還有專欄作家章天亮博士在線。首先我想先請問一下李天笑博士,王立軍為何跑到美領館,而沒有直接去北京呢?

李天笑:我想這裡邊是有原因的,首先一個是他跟薄熙來反目後,他實際上受到兩方面的監視,一方面是中紀委對他的監視,一方面是薄熙來要殺他滅口的監視,所以他處在一種非常嚴密的監視、看護之下,如果說他要逃到北京去,那幾乎是不可能的,是很難逃的,隨時有被暗殺的可能。

事實上這種可能性非常大,依他跟薄熙來的關係,他也知道薄熙來是個心狠手毒的人,當然他自己本身也是,所以雙方都心照不宣,這是一個原因。再有他跟所有中國老百姓、跟所有的貪官一樣,知道美國是個民主自由國家。美國大使館是具有保護人權,給這些言論自由人士提供一個可以庇護的地方,所以就冒一下險吧!

但是我想主要的目的,他嘗試想尋求庇護,可能心中有這樣的想法,他也可能有提出來。但是最主要的是想通過領館來達到一種國際效應,通過領館讓北京知道,讓北京將他保護性的逮捕,這樣他就可以逃出薄熙來對他的暗殺網,我想這是主要的原因。

主持人:最近中共政壇的事情可以說是一件接一件,而且王立軍事件發生在習近平馬上就要訪美,十八大就要召開的這個時候,為什麼會發生在現在呢?

唐柏橋:我想應該是跟重慶主要的內鬥有直接的關係,他沒辦法再等到王立軍。2月2日,王立軍的手下有十幾個人被抓,已經有2個人被刑訊逼供致死了,這些材料王立軍都掌握到,連他的司機都被抓了。他知道他隨時有可能被正式逮捕,就像陳良宇或陳希同一樣,他的下場就會像文強一樣死在薄熙來手上。所以他一旦發現尋求到機會,他也不管是不是時機,他就往成都領事館跑。剛剛李博士講過,不可能越境或跑到北京去,能夠2個小時從重慶開車到成都,他已經算是創造奇蹟了,在那種嚴密的監控之下。

李天笑:在絕路逃生的情況之下,從他搞公安方面來說,他是成功的。但是為什麼會在習近平訪美之前?你可能要考慮一個因素,可能我們很快就會得到一個重大信息。就是薄熙來會不會出來跟加拿大總理哈珀見面?這是個重要信息。為什麼?薄熙來如果跟哈珀見面了,這可能就是對他的一種禮遇,是對他身分的一種肯定。這樣雖然他受到監視或調查,但是在公眾眼中可能還是一個有權勢的人物。

主持人:您是說薄熙來作為重慶市委書記,哈珀如果去訪問重慶,他的出來或不出來?

李天笑:如果在這之前,他已經失勢或已經出事情了,他已經在昆明回不去了。周永康現在在他的宅第調查他,如果哈珀要去的話,就會給哈珀一個很有邏輯的理由,就說明薄熙來已經出問題了,他不可能出來接見你了。這樣對早就想對他動手的這些人,不管是中央還是地方的這些來人說是有利的,我想這是很重要的原因。

主持人:那麼中共各方的派系對於這次王立軍事件是一個怎麼樣的態度跟立場?而且採取了怎麼樣的一個行動。

唐柏橋:現在基本是這樣的,從中共官方來講,不管左派、右派、中派都是歡心鼓舞的,非常高興。你可以從一些微妙的信息看出來,第一個薄熙來的死對頭是姜維平,姜維平在中國所有的網絡都被解禁了。他的名字原來跟我一樣都是被禁的,因為他長期揭露中共的黑暗,尤其是薄熙來,他是打薄熙來專業戶,被解禁了。解禁肯定是中央最高的意思,就是你們放開手腳打薄熙來和王立軍,這是第一個。

第二個是除了官方,連新華網都簡單發了(消息),在地方上更是大量談王立軍的案子,但沒有遭到任何封殺,王立軍的名字也沒有被封殺,這在過去的話,像薄熙來就這麼講,海外境外勢力想利用我們所謂內鬥出了事情來抹黑我們。但是這個中共高層可不這麼看,也就是說中共高層準備捨車保帥了,把薄熙來這個團夥一舉摧毀,所以這個無論哪一派你看得都非常明顯。

李天笑:實際上這一次主要有兩方面的勢力要倒薄。為什麼?第一個就是中央,實際上他倒薄的這個勢力,在中央這塊的話有好幾個勢力,一個是胡、溫他們,他們早就對薄熙來不滿了,當初把薄熙來發配到邊遠地區的話,實際上就是讓在那他自生自滅,不想讓他回來了,這是一個。

再有一個,他在這個打黑過程中,所謂的打了李莊,實際上李莊他的律師事務所是彭真的兒子辦的,所以也有一些太子黨在裡面,這批人要倒薄。再有一部分就是原來受到江澤民排擠的,受到他老爹薄一波排擠的,就像喬石還有一些老幹部,這一派也要倒他,那麼幾股勢力加在一起,我想薄熙來倒楣的話就倒楣在這,這是一個原因。

還有一個,作為薄熙來掌控的這個地方政權來說,他實際上是千方百計的掩蓋,開始的時候你就說那個什麼「休假性治療」,這個實際上是一種謊言,結果中央馬上就來駁斥了這點。所以說中共內部的內鬥通過這個事情達到了一種白熱化顯現出來了,實際上也是一種非常殘酷,從中共路線鬥爭一直以來的路子來看,但是我覺得從民間來說,這次馬上出來也反他。

比方李莊這個案件,他的代表律師馬上就講要重新起訴,要把這個案件翻過來。另外,民眾也是首次在互聯網上大批的議論,有上億的人等著這個消息。所以對薄熙來這些人,我想在民眾的心目中,他們都是沒有好感的。

唐柏橋:我補充一點,就是說這種消息最初被披露出來是由《南方週末》的記者,當時王立軍逃到成都美國領事館去了,很多人對這個東西是有點太離譜了,所以將信將疑,包括我本人。但這一切都說明了什麼呢?這當中有個暗線,包括這次王立軍的公開信,你知道是誰披露的?是社會學家李銀河。所以他的真實性也很高,所以這一切背後都有龐大的東西在操縱這個事情,一時就要把這些人置於死地,這是毫無疑問的。

主持人:好,我們有觀眾朋友在線,我們先接一下觀眾朋友的電話,第一位是中國大陸的張先生,張先生您好。

張先生:大家好。我想問兩位嘉賓兩個問題,一個問題我就問一下薄熙來的命運會不會像之前所謂陳良宇和陳希同的命運?因為我記得在十五大召開之前,江澤民以腐敗的原因把陳希同給拿下來,在十七大之前,胡錦濤一夜翻覆了民意,因為上海社保基金案,把陳良宇拉下來,他們兩個都是政治局的委員,官位都非常大,我想問一下薄熙來會不會遭遇到同樣的命運?

主持人:我們請在線上的章天亮博士來回應一下,剛才這位中國大陸張先生他的問題。

章天亮:我覺得就是薄熙來的話,他的失勢已經是一個大家沒有什麼懷疑的問題了,在現在很多人把薄熙來是不是會在重慶接見加拿大總理哈珀作為一個看點,就是說他如果能夠出來接見哈珀的話,那麼他的可能在仕途上暫時沒有事,如果他不能出來的話,說明他的仕途徹底完結了,可能不用等到十八大召開之前的話,可能就會有一些處理。

但是我想現在是這樣,因為情況有一個比較微妙的地方,就是習近平這一星期要來訪問美國,所以我想中共在習近平訪美期間,可能不想在薄熙來這個事情上做一些什麼大的動作。

如果說薄熙來不能出來的話,那麼是一個非常明顯的信號,肯定是完蛋了。如果他出來的話,也不能說明薄熙來就沒有問題,現在各個方面都在網上放一些消息,包括典型的江澤民支持的一些網站,都在網上放消息說薄熙來沒有事。

但是另外一方面就是《博訊網》和其它的一些網站都在講,薄熙來現在情況其實前景非常非常地黯淡,剛剛在網上有披露一個消息,這一次重慶成都美領館接王立軍的是中共中央的7個高官,他們包了整個頭等艙,現在網上把他們的機票和登機的情況都打出來放在網上,講他們如何去成都接王立軍。

同時的話,中間還提出來說,王立軍當時在美領館的時候是跟成都總領館提出了庇護申請,成都總領館是說必須由美國駐中國大使駱家輝來決定,駱家輝當然也決定不了,所以他就跟白宮直接聯繫,白宮就是講不能夠給他提供政治庇護,但是可以給予人道幫助。

在這種情況下,王立軍主動提出,他說我要向中央投降,不向薄熙來投降,所以我估計就是說王立軍他抱著這樣一個魚死網破的決心去揭發薄熙來的話,我認為他揭發的遠遠不只是薄熙來的貪腐問題,因為貪腐問題的話在中共不是一個問題,特別是政治局委員這樣一個級別。

就是說陳良宇如果不是在政治鬥爭中失勢的話,他也不會被拿下,實際上他當然是一個站不站對人的問題,就是陳良宇站到了江澤民那一側,還有很多其它的問題,就是說比如說陳良宇不服胡、溫等等,肯定還有更嚴重的問題,所以說陳良宇才被拿下。所以我想這一次王立軍去中央揭發薄熙來的話,可能揭露的問題遠遠不只貪腐,可能還有很多,其它這種薄熙來對胡、溫的位置的一種……,可能有些陰謀吧。

主持人:謝謝章博士,那我們回到現場,李博士您看呢?

李天笑:我覺得剛才那個觀眾問題非常有意思,也非常重要,為什麼?就是薄熙來現在可以用四個字來形容他的去路,就是「日薄西山」,為什麼?他對胡、溫的態度,跟陳良宇當時的傲慢態度實際上是一樣的,跟陳希同這個情況也一樣,陳希同下台實際上跟他老爹是有關係的,跟江澤民做了筆交易。這兩陳他們的命運實際上跟現在薄熙來所處的這個境遇非常相似,當時胡錦濤抓陳良宇的時候,實際上也是從外圍逼進去,在社保基金案抓一個邊緣的人物,然後一點點逼進去。

陳希同也是從他的副市長開始逼進去,所以說陳希同當時是江澤民搞他,那麼這樣的話我覺得今天薄熙來他現在面臨的問題,其實比他們兩個人都要嚴重,他不單單是有在當時遼寧省的一些問題,還有在重慶市的問題,還有一些像國外的這些問題,還有血腥的屠殺法輪功學員等一些,在國外遭到十幾個國家的起訴等等一系列很重大的問題。

(待續)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)

視頻:【熱點互動】王立軍投美領館 薄熙來回天無術(上)

視頻:【熱點互動】王立軍投美領館 薄熙來回天無術(下)

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