【熱點互動】

黨報大讚朝鮮生活 比中國美好?(2)

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【大紀元2012年06月15日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:觀眾朋友,您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目,今天我們探討的話題是「黨報大讚朝鮮生活 比中國美好?」歡迎您撥打我們熱線電話:646-519-2879參與討論或發表您的見解。我們再接幾位觀眾朋友的電話,一位是紐約的范先生,范先生您好。

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范先生:主持人好。像這種五毛組團去參觀的事情,全世界的人都知道,恐怕就是中國和北朝鮮自己不知道,謊撒地沒頭沒尾。現在我可以推薦一個電影,就是由韓國的著名演員車仁表,他拍了一個片子叫做《十字路口》,在這個電影裡可以把所有的問題都回答了,朝鮮所謂的那些謊言,什麼全民醫療啊……等等,你在這個電影裡都可以看到,你可以看到一個前國家足球隊員的悲慘。這部電影是非常真實地反映了北朝鮮現在的情況,所以我建議大家去看一下,謝謝。

主持人:謝謝范先生。我們再接一位湖南的陳先生,陳先生您好。

陳先生:你好。我覺得朝鮮真偉大,社會主義國家,實施馬克思列寧主義的這麼一個國家,朝鮮社會現在欣欣向榮,國富民強,正在邁向強國之路。

主持人:好,謝謝陳先生。我們再接一位曼哈頓的林先生,林先生您好。

林先生:我想黨報大讚朝鮮比中國好,意思是不是不給支援朝鮮呢?另外,我前幾天看到一個新聞,朝鮮搶中國的漁船,把中國五星旗當地拖布來拖,如果我是朝鮮人我都這樣做,就是你們那個五星紅旗支援朝鮮抗美,才把他們的生活搞得這個樣;如果它不支援朝鮮,讓南北朝鮮統一了,他們現在生活也不用那麼困難,黨報這樣大讚,我就不懂它們什麼意思?

主持人:好,謝謝。我們再接一位加拿的馬先生,馬先生您好。

馬先生:陳破空先生好,主持人好。這個朝鮮就別談了,胡錦濤啊,他是親朝鮮的,你看他那個樣子,他在給中華民族當中留下那些印象,非常糟糕,從北京大老遠跑到朝鮮跟那個傢伙擁抱來擁抱去,完全就讓我這個作為中華民族的人往地裡頭鑽都太丟人了。

還有那個九常委,你說人類歷史上哪有一個(專制)國家的最高領導人死了,他到那裡去弔唁?除了中國還有其它國家嗎?這種話題真是……,我感到中國人都沒有臉了,都被共產黨給丟盡了。

主持人:好,謝謝馬先生。那我們請陳破空先生回應一下觀眾朋友的問題。

陳破空:剛才這個湖南陳先生講朝鮮遵循馬列主義,怎麼的強大。我覺得陳先生講這個話,與其給我們講,你不如給中共官員講,尤其給中共高層講。因為這個很顯然,你問問他們一個問題,說朝鮮這麼好,那為什麼你們這些中共官員、各級官員把這個家屬、子女、財產轉移到美國去?你不是應該把這個家屬、子女、財產轉移到朝鮮去嗎?去那裡享受免費醫療啊,去那裡享受11年免費教育啊,在那裡享受一個非常美好的生活。這是一個。

其他幾個觀眾講得很好,就說前段時間所謂的九常委,金正日去世了,中共的九常委默哀,沒有這麼大陣勢,只有原來毛澤東死了,中共有搞那麼大的陣勢,或者鄧小平死了。結果一個世界上公認的流氓頭子死了,一個流氓的領導人金正日死了,中共是如此高的規格去弔唁,九常委一起去鞠躬,就跟死了自己的爹娘一樣。我們就想起卡扎菲,如果卡扎菲不是被人民殺死的,如果卡扎菲也是像金正日這樣,因病而暴亡的,中共這個領導人,恐怕九常委也是要站在那裡鞠躬致哀的。這足見他們的意識形態,他們的板凳坐在哪裡。這是一個。

另外剛才還有一位先生講到漁船的事情,說把這個五星旗拖在地上,的確是這樣。這個中共的媒體天天是反美宣傳,歌頌朝鮮,現在歌頌到肉麻的地步。那麼關於漁船這件事,漁船被扣押,漁民被搶劫和被掠奪,最後究竟是怎麼解決的?我想中國政府應該給人民一個交代。

我想剛才這位陳先生啊,更應該要求中國政府給一個交代,既然朝鮮是這麼的好,既然中國是這麼的強大,剛才這個湖南陳先生又是這麼熱愛社會主義和共產黨,那麼是不是對中國漁民受到朝鮮武裝人員的搶劫和勒索做一個交代?下次我希望陳先生打電話的時候也給我們做一個介紹。

主持人:那我們看到這個中共黨報,當然這個媒體上又發文稱讚朝鮮,它幾乎沒有稱讚過韓國哪方面比較好,那麼南北韓都處朝鮮半島,究竟南北韓的這個對比,各自的真實情況是怎樣的?

陳破空:在五十多年前,就是這個朝鮮戰爭剛剛結束的時候,南北朝鮮來講,北朝鮮比南朝鮮要強一些,朝鮮現在叫韓國啊,南邊叫韓國,北邊叫朝鮮。為什麼呢?因為北邊的工業相對發達,因為日本占領時代主要是開發北邊,所以北邊建立了很多礦山,建立了鐵路,另外北邊也有很多的水電站,所以北方的經濟比南方有優勢,人口當時差不多。而北朝鮮,就是北部的面積是12萬多平方公里,將近13萬平方公里,而南邊的面積是9萬多平方公里,不到10萬平方公里。就是國土面積,北邊也大於南邊。

結果經過50多年的不同制度,北邊實行的是所謂「社會主義」制度,南邊實行的是所謂「資本主義」制度,後來南邊又發展成民主制度,而北邊繼續的是家族專制制度。這樣幾十年結果下來發現,首先是人口發生了巨大的變化,南韓的人口現在是4千8百多萬,逼近5千萬,那麼小的一個地方幾乎是大國的規模;北邊的人口是一半,北朝鮮說是2千4百多萬,國際社會說是2千2百多萬,就跟台灣這個小島人口差不多。

然後是經濟的對比,北朝鮮的耕地面積、森林面積都是南邊耕地面積、森林面積的2倍到3倍,礦產資源的人均擁有量是世界首屈一指的,但是北朝鮮的經濟現在是韓國的1/20都不到。比如北朝鮮的人均產值是80美金,而韓國的人均產值是1萬美金,相差近200倍,巨大的差距,簡直就是天壤之別。然後在國際上,韓國可以造世界上最大的船,可以造最好的電器,產品遠銷世界;而北朝鮮沒有任何東西可以銷售到世界,它恐怕只有毒品和假鈔遠銷世界。

所以這兩種制度、兩種意識形態對比的結果,就是南邊成了一個發達國家,韓國是亞洲第二大發達國家,日本後面就是韓國;而北朝鮮成了世界上最貧窮的國家之一,而且它實行的是「配給制」。剛才有一位觀眾講到上海過去是配給制,現在北朝鮮就實行的是過去中國文革時代的配給制。它的居民每人每天配不到250克的糧食。250克按西方的概念就是1/4公斤,按中國的概念是半斤,就是三餐飯不到半斤,一餐是二兩。所以大多數人處於飢荒狀態,相當部分人處於營養不良的狀態。

所以南、北朝鮮對照充分顯示了兩種制度,甚至民主和專制、進步與黑暗這種對照。我們看到了中共政權它無視南邊的發達,而去熱烈的歌頌北邊的黑暗,這個北朝鮮的黑暗。所以這種意識形態的趨同,從本質上的反動或者是敵視人類、敵視文明,在北京跟平壤政權完全是如出一轍、親如兄弟。

主持人:我們經常聽到「脫北者」這樣一個稱呼,卻很少聽到從韓國逃到朝鮮。在4年前,韓國的電視台曾經做了一個紀錄片《越過天國的國境》,剛才有一位觀眾也推薦了一部影片,4年前我們亞太台的記者曾經在韓國國會現場做了一個報導,我們播放一下這個背景短片。

(影片播放開始)

北韓共產政權極力發展軍備,世界最關心的當然就是它的核武問題了,它的百姓是苦不堪言,常常需要國際的糧食援助,才能勉強的存活。人們冒著生命的危險越過北韓的邊境,進入中國大陸尋求生存的希望,然而他們又將面臨什麼問題呢?紀錄片《越過天國的國境》將讓您親眼見證一個又一個真實的悲慘故事。請看本台記者來自南韓國會的報導。

隆冬季節欲以渡過豆滿江而被凍死的朝鮮逃亡者、中朝國境線上的販賣朝鮮婦女的現場、朝鮮逃亡者冒死出逃,這些都是描述朝鮮逃亡者悲慘生活的《越過天國的國境》中的一個個場面。

6月9日,由「北韓自由移住民人權國際議員聯盟」和《朝鮮日報》共同主辦的人權紀錄片《越過天國的國境》首映式在國會議事堂大會議室舉行。

大國家黨議員黃佑呂:「對於人權問題,無論是誰都應該超越國界,對人保持起碼的關懷,了解其中的內容,並為之付出努力。從這個意義上來看,我們才在國會舉行了這場首映式。」

《越過天國的國境》是《朝鮮日報》特別採訪組於去年5月至10月,對分布在朝鮮、中國等9個國家的朝鮮逃亡者進行近距離採訪,揭示朝鮮逃亡者生存實況的紀錄片。

李學後:「對於朝鮮逃亡者的人權情況,我們在很大程度上依賴於外國通訊社,這是韓國人的問題,文化和語言都相通,所以可以進行深入採訪。我們很想站在韓國記者的立場上看一下我們同胞的問題。」

此紀錄片的總監導鄭仁澤先生說,為了把朝鮮逃亡者的真實情況如實的記錄下來,他們不止一次冒著生命危險進行拍攝。

鄭仁澤:「我們進入的地區全部是國境巡邏隊巡察的地域,所以我們常常在巡邏車過來的時候躲藏起來,每次遇有現場抓拍的時候,都感到真是在冒著生命危險在進行工作,那是很難的。」

特別關注朝鮮逃亡者人權問題,並進行不懈努力的國際議員聯盟常任議員,黃佑呂先生強調說:對朝鮮逃亡者的問題,中共政府不應把它當作外交問題,而應從人權角度進行處理。

黃佑呂:「中國對於朝鮮逃亡者問題,應該從人權的角度進行正面對待,而不要單純說這是什麼內部問題、外交問題,所有的國家難道不都是為人而存在的嗎?從這個意義上來講,中國現在也應正式承認人權問題,不要再由人們為此而灑淚,並對此問題的解決能在各國中起到一種帶頭作用。」

紀錄片《越過天國的國境》在國會議事堂進行首映之後,還將在日本、美國等國的議會上映。

(影片播方結束)

主持人:觀眾朋友,剛才您收看的是4年前新唐人電視亞太電視台的記者發自朝鮮國會報導的背景短片。朝鮮究竟是生活在天堂之中,還是地獄之中呢?我想通過影片大家也會得到自己的答案。

我們剛才看過影片之後,剛才觀眾朋友也推了影片,究竟在朝鮮是天堂還是地獄?通過不同方面的解讀,再返回到《人民日報》的這篇文章,同時針對朝鮮醫院這麼好,那麼網友對此的評價非常熱烈,我想請陳破空先生對此做一個評價和解讀。

陳破空:提到朝鮮的醫院,《人民日報》記者代表團說免費治療,說產婦進去之後,不僅免費,而且餐飲是免費的。中國的網友就有這麼一個說法,說既然朝鮮的產院條件這麼好,那就奉勸中共這些官員、富商,甚至《人民日報》的主編,他們的太太、二奶,他們的小三,就不要擠破頭往香港跑,不要動不動往香港生小孩,你就往朝鮮走就行了!順便去撈一個朝鮮籍,這不是很好嗎?給自己的官二代、富二代、紅二代在朝鮮創造一個美好的未來,開廣一個開闊的天地,這不是很好嗎?這是網友的回答。

另外,剛才片子所播的內容,朝鮮就跟過去的中國由於大飢荒,或在毛澤東時代的階級鬥爭,大量的人往外逃,其中就有很多人逃香港,逃的非常厲害。像廣東人前仆後繼的,不顧死活,甚至冒著槍林彈雨往香港逃。香港甚至出了一本書,叫《大逃亡》,就是描述逃港潮的這麼一本書。

今天我們看到朝鮮人千方百計往外逃,其中有個重要的渠道,就是往北部,通過中國廣大的內陸,然後輾轉逃亡,甚至逃亡到東南亞,最後輾轉到韓國。我們看到在這個過程中,韓國視本州的血肉同胞手足情深,給凡是從北朝鮮逃出來的人,最後都給予安置,給他們國民待遇,給他們一個最好的接待。

但是我們看到作為意識型態上,作為自由世界的敵人,作為北朝鮮的盟友,中共,對這些逃北者都是採取非常殘酷的手段,只要抓住了都是遣送回北朝鮮。而我們知道這些逃北者遣送回北朝鮮都非常慘的,很多人是被槍殺。還有一個圖片是這些逃北者被遣送回北朝鮮之後,北朝鮮是用鐵絲把他們的鼻子穿起來,甚至把手穿起來,押解在路上,一路上在烈日下拷打,很多人不支倒地就死亡。

所以中國政府它在把北朝鮮的逃北者送回朝鮮的過程中,犯下了嚴重的「反人權罪」和嚴重的「反人類罪」,這跟北朝鮮金正日直接迫害他的民眾的罪刑是完全一樣的。

主持人:好的,我們再接一位觀眾朋友的電話,加拿大的馬先生您好。

馬先生:朝鮮現在是什麼呢?每一個老百姓出門必須帶一個身份證,而這身份證分為三種。有一種是那個反動的,就是動搖的。所以供應糧食啊、坐火車啊,坐什麼位子,買火車票啊,統統都必須要拿出這個身分證,這個比中國還糟糕。第二個,就是全朝鮮現在只有一個加油站,是給大使館加油的。

主持人:謝謝馬先生。

(待續)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)

視頻:【熱點互動】黨報大讚朝鮮生活 比中國美好?(上)

視頻:【熱點互動】黨報大讚朝鮮生活 比中國美好?(下)

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