(http://www.epochtimes.com)【大紀元4月25日訊】大紀元記者李海倫報導/加拿大多倫多居民張麗﹐原北京鋼鐵設計院總院高級工程師。1999年4月25日她以一名法輪功學員的身份﹐親身經歷了舉世聞名的4。25萬人請願。在四年後的今天﹐她接受了大紀元記者的採訪﹐以當事人的身份談起當年的的經歷。張麗的丈夫何立志因為修煉法輪功仍被中國當局關押。
記者﹕張麗﹐你好﹗能和我們談一談你怎麼想到4.25去上訪的﹖
張﹕９９年４月２５日那天清晨﹐我和往常一樣5點10分就到了煉功點。6點左右﹐有學員告訴大家﹐從23日起就有外地學員來北京上訪﹐原因是前一天天津抓了打了許多學員﹐警察說要想放人就去上北京。我當即決定去上訪請願﹐因為我也是法輪功學員﹐我有責任與義務去向政府說明法輪功學員一心向善的情況。於是﹐我就和我的先生何立志一起打出租車去信訪局。
記者﹕剛到時﹐你們看到什麼﹖
張﹕在信訪局附近﹐我們發現那裡有許多學員﹐還有許多警察。警察正指揮著學員排好隊朝一個方向走。出租車司機看到有那麼多警察﹐非常害怕﹐把我們放在路口就開走了。我們站在路口不清楚信訪局在哪個方向﹐這時有一個公安便衣(回來證實了)跑來給我們指路說﹕“信訪局在那兒。”我們朝著他指的方向走了很久﹐又問了中南海站崗的士兵﹐終于走到了信訪局大門附近﹐對面是中南海。
記者﹕法輪功學員在那裡做什麼﹖你在那裡又看見了什麼﹖
張﹕那時還早﹐信訪局沒開門。太陽剛出來﹐學員們就站在牆邊看書。這時我看見警察領著一隊學員從北海公園方向向信訪局走過來。這樣一來﹐給人一種警察指揮圍著中南海站一圈的感覺。
記者﹕聽說朱鎔基總理去了﹖
張﹕對。那是在10點多的時候。總理從中南海走出來﹐大家都鼓掌了。後來﹐要求我們派代表進去和總理談﹐幾名學員主動站出來。我們還是在外面靜靜地站著。在總理來之前挑起天津事端的何作庥從中南海裡走出來﹐探頭探腦的﹐不過﹐學員也沒什麼特別表示﹐仍然心懷善意地站著。
記者﹕你當時有沒有和站在身邊的學員交談﹖
張﹕沒有。我們都不認識﹐只是彼此點點頭。當時那個地方是相當安靜的。大部份學員都站著有看書的﹐個別在煉功。年老的､小孩坐在人群後面的牆邊。我們把車道､自行車道都留出來了。
記者﹕也就是說那麼多人在那裡並沒有阻礙交通﹖
張﹕事實上當時已經戒嚴了﹐路上並沒有一般的車輛行駛。但時不時看到開過來一輛輛公共汽車﹐車停了﹐在警察指揮下下來整車整車的學員。
記者﹕看上去警察在有條不紊地安排著學員站的位置﹖
張﹕據在公安系統工作的學員說﹐來信訪局上訪這事己提前申請﹐儘管依照中國憲法上訪是公民的權力﹐並不需要申請。
記者﹕你們是怎麼離開那裡的﹖
張﹕晚上10點多的時候﹐有消息說總理已和法輪功代表談過﹐答應天津方面放人。大家覺得既然問題得到解決﹐都很高興﹐就決定回去。記得那天很多警察都在那閑著﹐男的抽煙､女的嗑瓜子。離開時我和許多學員一樣﹐手裡拿著一個塑料袋﹐邊走邊檢地上的煙頭､瓜子殼。有一男警察當著我的面在地上吐了一口痰﹐我給搽乾淨撿走了。
記者﹕中國政府聲稱取締法輪功的起因是萬人圍攻中南海﹖
張﹕這是完全不符合事實的。其實系統地調查法輪功､有計劃地尋找借口打壓法輪功早在96年就開始了。
記者﹕你個人是怎麼看待4.25事件的呢﹖
張﹕我認為﹐4.25體現了法輪功學員的和平､善良以及對政府的充分信任﹐是人類歷史上的壯舉。打壓當初我非常傷心﹐感到受到政府的戲弄。我們單位的領導還說﹕你們真傻﹐難道不知道政府說的話從來都是不算數的﹗
記者﹕後來你又經歷了7.20﹖
張﹕對。4.25那天回去後﹐我們都天真地以為問題得到解決﹐又開始正常的生活､煉功。7.20政府是原形畢露了。7.20那天早上去煉功我發現來的學員很少﹐然後或知前一天晚上警察開始在全國範圍抓法輪功學員了。我又一次要上信訪局﹐結果在西單路口被兩輛警車攔住﹐頭帶鋼盔的警察把我的手反擰在背後﹐因我當場拿不出身份證﹐當即被押送至天安門對面的警察分局。後來﹐我又被大巴士送到豐臺體育館。在路上﹐我看到中南海方向開過來7､8輛裝甲車､聽說還有坦克﹐還看到裝甲車下來全副武裝的士兵﹐頭戴鋼盔﹐手上是帶刺刀的槍。政府把手無寸鐵的善良民眾當作敵人......
記者﹕聽說你現在是獨自一人住在多倫多。打壓後﹐你的先生何立志就被中國當局關押起來﹐至今未放﹖
張﹕我先生也是一名高級工程師﹐他因為準備給朋友郵寄法輪功材料于2000年七月被捕入獄﹐判了三年六個月。他被捕前我們剛拿到加拿大移民紙﹐由于被非法監禁﹐他不能和我一起來加拿大。我還在為我先生的自由呼籲﹐為所有受迫害的法輪功學員呼籲。希望全世界善良的人都能了解中共在法輪功事件上是怎樣向世界人民撒了一個天大的謊。
記者﹕祝願何立志先生能早日獲得自由﹐與你團聚。
張﹕謝謝﹗
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附錄：放光明電視
錄像片：4.25北京府右街万人大上訪
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放光明電視提供
425北京府右街 万人大上訪
(A1)
1999年4月24日晚9點多鐘，中南海附近的北京「府右街」，大道旁開始有人聚集。
（A2）
4月25日清晨，法輪功群眾陸陸續續向北京會集，据媒體報導，在「府右街」周圍的法輪功修煉者大約有万名以上。
（A3）
「府右街」是國務院信訪局的所在地。“信訪”也被稱為“上訪”，在文革后，為了處理歷次政治運動中積壓的大量冤假錯案，國家建立了上訪制度。
（A5）
個人或集體上訪受到中國憲法和法律的保護，為了能夠讓群眾的疾苦不受干擾的上傳下達，上訪不需要預先向公安机關申請，也不需要得到事先批准。
（A6）
上万名群眾直接來到國家最高的信訪部門，這在歷史上還是第一次。在中國近期的歷史中，也發生過几次人民自發的大規模聚集事件，他往往是由于社會出現嚴重的不公，或個別當權者執行了錯誤路線造成的。
（A9）
近年來，在中國各种健身功法中發展最快的就數法輪功，他因為功效顯著，簡單易學，免費教功等特點受到廣大气功愛好者的喜愛。
（A10）
98年國家體委官方統計，當時全國有7千万人修煉法輪功，超過了共產党党員的人數。
（A11）
當權者往往會做出与人民群眾愿望相反的事情，96年7月中宣部查禁了《中國法輪功》等書籍
（A11a）
同年，光明日報，齊魯晚報，中國青年報等十几家報刊都相繼對法輪功發難，輿論導向十分明顯。
（A12）
97年，當時的國務院秘書長羅干指使公安秘密調查法輪功，但公安部領導經過調查，沒有找到法輪功的任何把柄，相反卻有很多材料，肯定法輪功有益于人民的身心健康。
（A13）
98年7月，公安部一局又傳達了把法輪功定為“X教”的通知，但實在是難于公開，因為法輪功与傳統气功差不多，只是在煉功之外，強調要按照“真善忍”的標准做一個好人。
（A14）
公安部的通知，引發了新疆、黑龍江、河北、福建等地基層公安部門，強行驅散煉功群眾，抄家，私闖民宅，沒收屬于個人的私有財產。
（A15）
98年5月，北京電視台“科技之光”節目，公開詆毀法輪功。
（A16）
看到誣蔑法輪功的消息后，許多群眾認為不符合國務院關于對气功不打棍子，不宣傳，不爭論的“三不政策”，自發的前往電視台訴說自己煉法輪功后身心收益的切身體會。
（A17）
各地還出現了許多官方媒體誣蔑法輪功的事件。一群平民百姓，面對的是國家職能部門与喉舌。要想有一篇為法輪功辯護的文章見報，那簡直是天方夜譚。法輪功能做的也就是向有關部門上訪，去善意地說明真相。
（A18）
99年初，北京几乎每個煉功點都有警察監視，對練功人騷擾跟蹤事件時有發生。
（A19）
為此，北京市的一批老干部，老紅軍，文化界名流曾聯名寫信給朱鎔基總理，對公安部個別人迫害法輪功的种种做法作了匯報。
（A20）
朱總理批示，對公安部門放著大案要案不抓，以最高級的特務手段對付普通老百姓作了批評。但羅干等人使用小人伎倆，扣押了朱鎔基總理對法輪功的批示，根本沒有向公安系統傳達。
（A21）
99年4月，羅干的連襟何祚庥在天津一刊物上發表文章，他污蔑煉法輪功會得精神病，會亡党亡國。
（采訪小金）
（A23）
頭一天，該雜志副主編出來很誠懇地承認文章不符合事實，傷害了煉功群眾，表示要改正。但是，第二天，編輯就改口了，說上級有指示，不能承認錯誤。天津是法輪功最普及的城市之一，許多人得到消息，前來編輯部訴說法輪功給他們本人及家庭帶來的好處。
（A24）
4月22日，300多名防暴警察突然沖出，開始抓人。4月23日，大隊警察再次涌出，開始毆打驅赶群眾，逮捕45人并抄了他們的家。
（A24a）
在鎮壓法輪功以后，官方電視節目中試圖隱瞞天津抓人的情況。
（中央台節目片段：采訪警察）
（采訪金又名）
（采訪張年英）
（采訪楊清）
（采訪金又名）
（采訪紀烈武，李昌）
（A25）
在中央台后來錄制的425節目中，指控李洪志先生參与了425上訪，除了廣播員強加的口气外，中央台的唯一證据是引用紀烈武講話的片段。
（A26）
從上下文判斷，紀烈武應該是給李昌打電話，但為什么紀烈武說成是与李洪志先生聯系呢？
（A27）
李洪志先生有沒有參与425上訪呢？其實這不是什么關鍵問題。公安迫害法輪功，各地壓制煉功群眾的事大量出現，違反了國家的法律政策，損害了群眾的合法權益，為了千百万人能繼續煉功使身心受益，人們一定希望國家領導主持正義，糾正公安部個別人的錯誤做法。誰去向國家反應法輪功受迫害的情況，支持政府信訪部門的工作，不是對政府的信任嗎？
（A28）
中央電視台425節目在一開始就下了定論，說群眾是去圍攻政府，既沒有提供文字或圖像的證据，也沒有任何說理和解釋。中央台節目用全部的時間去查找誰和誰在一起聚會，誰通知了誰，好象誰給誰打了電話就成了犯罪的證据了。這是典型的先定罪后找論据。
（采訪學員：有組織問題）
（A29a）
關鍵問題是法輪功是不是去上訪，如果425是合法的上訪，那么中央台節目不就是在隨意羅織罪名，制造冤假錯案嗎？
（A29）
中央台雖然把425歪曲成“圍攻”，但是他的鏡頭卻表明法輪功群眾是去上訪。
（A29b）
試想一下，假如群眾是去圍攻的話，怎么可能會由國務院信訪局領導出面接待李昌等學員，并听取他們反映情況呢？
（采訪金又名）
（A31）
据明慧网發表的目擊者報告，4月25日早晨8：35分，朱鎔基總理得知煉功的群眾上訪，他召見了法輪功群眾代表，并責成國務院信訪處負責接待。群眾代表提出三點要求：
一：釋放天津被抓的法輪功學員；
二：給法輪功一個公正合法的修煉環境；
三：允許法輪功的書籍通過正常渠道公開出版。
到了晚上9點多种事情有了初步的結果，天津被捕學員得到釋放，法輪功群眾靜靜的散去。
（A32）
在425過后的第二天，4月27日，國務院信訪局的負責人接受新華社記者采訪，并發表談話，稱法輪功學員“聚集”北京，并指出「對各种練功健身活動，各級政府從未禁止過。有不同看法和意見是允許的”。這也表明425是合法的上訪。
（A34）
法輪功群眾的理智和善意，以及國務院領導的正确處理，使425上訪得以圓滿解決。當時在國際上引起強烈反響。西方各國給予了高度的評价。對雙方的克制態度極為贊賞。認為425是中國政治民主政府開明的里程碑。
（A36）
不幸的是，在中國，個人意志往往高于憲法和法律，99年7月22日，江澤民否定了政府總理對425的開明處理，發動了對法輪功的全面鎮壓。
（A37）
在中國只有一個聲音，海外的客觀報道遭到嚴密封鎖，人們難以了解法輪功修煉者遭受迫害的真實情況。
（A38）
但是將來的人會記住425，這上万的人群，面對有殘暴名聲的政府是如此坦蕩，沒有標語，沒有口號，祥和理性地表達自己的心愿，中國几千年文明史上從未有過的壯舉。
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