【大紀元11月11日訊】(自由亞洲電台申華採訪報導)四川漢源庫區移民對政府補償不滿並進行抗議，這在中國並不是第一次，可能也不是最後一次。中國政府在修建水庫、水壩過程中，普遍存在移民安置處理不當，還有對環境保護不夠的問題。但是，中國水利部部長汪恕誠9號在一個會議上說，為了保證城市供水，提高防洪能力以及發展水電，緩解能源緊張，中國還必須修建很多的大壩。
那麼修建大壩是不是解決這些問題的唯一選擇呢？自由亞洲電臺記者申華請四川成都的“綠色江河”環保組織負責人楊欣和美國南佛州水資源管理局的武業剛談談他們的看法。
記者：汪恕誠所提到的三方面的問題，一個是缺水，一個是防洪，一個是能源緊張，這些問題在中國都非常嚴重，而且應該去解決，但是我請問一下楊欣先生，修建大壩是不是解決這些問題的唯一選擇？
楊欣：中國是個能源短缺的國家，中國的經濟高度的發展，他的電能的供應對經濟的發展是一個瓶頸，中國政府是希望修建更多的大壩來解決電力的供應，但是大壩的修建，就像中國提到的圈水運動，就是幾個公司起來劃幾條河流來給他開發，這樣他形成一種競爭，這種競爭使得建壩在論證的時候，特別是在環境保護方面肯定受到了很大的一種影響，就是考慮不太周全，做一個大壩，他不僅僅考慮他的經濟價值，應該更多的考慮對生態環境的影響，在生態環境的方面考慮的很少很少，另外還有大壩的移民可能考慮的也完全不夠，中國修建大壩的話，就是在論證方面，應該說成熟一個才能修一個，不能說一哄而上的話，不管條件成熟不成熟，全部都上大壩，那這樣的話，對生態環境的影響以及中國的經濟的發展肯定會造成一些影響。
記者：那麼，楊先生，您的意思是說您不反對修建更多的大壩，是不是？
楊欣：不是不反對修建更多的大壩，就是修建大壩一定要條件成熟。
記者：那麼，武業剛先生，修建更多大壩是不是中國解決現存問題的唯一的選擇？
武業剛：從生態學原理來說，還有從河流，從流域，從水資源管理的角度上來說，都是認為能不修大壩則不應該修大壩，這是一項基本的原則，修大壩，中國表面上是說從缺水，防洪和發電，但實際上，缺水跟大壩來說是沒有關係的，從防洪來說跟大壩也沒有直接的關係，說到底就是一個發電問題，為了發電能不能建大壩？為了發電來說應該可以建一些大壩，但是總的原則應該來說，從能源角度來說，應該是多方面發展，能不建大壩則不建大壩，所以另外一個來說呢，大家有一個錯誤的感覺，覺得水電是乾淨的，但是水電對環境的破壞是很大的，水電並不是乾淨的能源。
記者：武先生，您能不能夠詳細介紹一下，水電為什麼對環境會造成破壞？
武業剛：一個流域來說，它本身自然界的河流和生態系統它是相連的，一個水壩來說，從根本上改變了這個流域的分佈，包括整個流域裡面的整個生態系統，另外來說，水壩的建築對水資源的污染是很大的，三峽大壩裡面所淹到原來的魚堰，原來的豬圈，原來的人糞，原來的垃圾，這些對水的污染形成很大的影響，所以大壩從經濟上，從領域管理上，從水資源上和從污染上來說都是對人類產生很大很大的影響，甚至可以說是一個災難性的東西。
記者：剛才楊欣先生您提到修建大壩的時候有一種圈水的行為對環保，對移民問題關注不夠，您覺得該怎麼樣才能做得好，移民問題才能解決，環境不至受到很大的傷害？
楊欣：在水壩建築的過程中，移民問題至終是一個問題，我看到一個報紙登的，三門峽的移民問題到現在都還沒有解決，包括中國所有的大的電站，可能在移民的時候都存在一些問題，中國政府首先在環境問題方面和移民問題方面必須有一個指標，使得水力公司來開發的過程中必須執行這些指標，同時也邀請社會各界，包括媒體，對這些問題進行監督，只有在這種情況下，一個政府的硬性規定，再有一定的監督監視情況下，有可能這些工作才會慢慢的完善。
記者：新華社的報導說，汪恕誠提到國際上對大壩建設看法不一是經濟社會發展不同階段的客觀反應，發達國家已經建起數量可觀的大壩，但是發展中國家的水電資源開發水平極低，不修建大壩就會影響自身的發展，武業剛先生您同不同意他的這種說法？
武業剛：發達國家裡面建了很大壩，但發達國家對發展中國家的大壩建設來說有很多的批評建議，但這些建議在中國都被當成是反話來聽，實際上來說，發達國家大壩的建設也產生了很多弊病，希望發展中國家在建設的過程中儘量的減少這些災難，儘量的減少走彎路，中國應該把這些話當做是良言苦口，才能夠促進幫助中國在經濟發展過程中儘量的少走彎路。
(據自由亞洲電台錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)
