【大紀元8月12日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)
李天笑：我倒有一個想法，實際上這次朱成虎這個話說出來以後，實際上起到一種反作用、反制力量。怎麼說呢？上美國在911之後，把反恐的核心、注意力，主要集中在東亞，中東地區、中亞地區，那麼現在朱成虎這個話實際上讓美國的反恐注意力東移。
很明顯的在最近一個時期，從《大西洋》月刊、《新聞週刊》、《時代雜誌》等等，都發表了對中國的非和平崛起表示關注。在這種情況下，朱成虎言論一出，雖然現在倫敦爆炸案等等這些繼續把美國的注意力拉到中東地區，但實際上美國的注意力愈來愈集中到中國。
美國反恐最主要不是找大規模殺傷的武器嗎？找來找去在伊拉克現在還是沒有找到，你不用找，為什麼呢？就在中共手裡邊！它現在所講的超限戰、朱成虎的赤裸裸的核訛詐，包括遲浩田的講話、生存空間論哪、民族論哪 (林曉旭：民族主義的擴張) 、摧毀捆綁論哪…等等，這些東西都說明一點：實際上中共是恐怖主義最大的成員！它手中握有摧毀唯一的，能夠使世界和平遭到最嚴重的災難的核武器的力量。
這個力量掌握在這一群沒有理智的，可以把人民生命財產不當回事的，沒有人性的，嗜血的這種人手裡，所以說這個可能性就非常大。但是現在正因為這個反制力量，全世界人都注意到它，中國人也注意到它，因為中國人的利益受到損壞嘛，現在已經這麼多的人，多少億人民的生命財產…(林曉旭：所以國內網上的輿論也很強。) 我也寫過辯論，我想實際上把球倒踢到了中共自己那邊去了。
凌峰：毛澤東說：中國有六億人，死了三億還有三億。這是1957年在莫斯科會議上講的。現在中國十三億人，西安以東大概佔了十億，死了十億還有三億，那就是比毛澤東更加不人道，毛澤東不人道，他們更加不人道。
而且這是中共一貫傳統思想。1960年不是國民黨要反攻大陸嗎？我們在國內聽到內部報告裡講，就準備福建跟江西棄守，讓國民黨軍隊甚至美國軍隊登陸，登陸完了以後，再用核武器在福建跟江西把他們消滅，那消滅僅僅是他們的軍隊嗎？那邊的人民共產黨都不要啦！
林曉旭：你這麼說讓我想到了，也許這是一個原因，為什麼福建那一帶的人經常要偷渡往外跑，可能是這個很重要的原因。那我們現在來接一位觀眾的熱線電話，這是來自北卡的李太太，李太太您請講。
李太太：我有個問題，中國的軍隊跟西方的民主國家的軍隊有什麼區別？
陳破空：世界上大多數國家，3/4的國家已經實現了民主化，凡是民主化的國家，它的軍隊就實現了國家化，軍隊是獨立的，還有其他獨立：新聞獨立、立法獨立、司法獨立。所謂軍隊獨立，就是軍隊的作用是只起守國防線的作用，就是保衛國家的安全；國內的治安由警察來維護、維持，在正常情況下，行政當局、總統不能夠調集軍隊來管內政，這是民主國家的一個基本特色。
中國是世界上少數幾個軍隊還沒有實現國家化的國家之一，他的軍隊既不是國家化，也不是人民化，而是黨化，完全被黨所控制。所以我們看到1989年在天安門廣場，儘管有一百萬的市民在上街、靜坐，幾百萬的人在遊行示威，全國三百多個城市，每個城市數十萬的人支援，如果按照古代，在原始武器下比人數，中共早就倒台了。
但是中共掌握了軍隊、掌握了坦克、掌握了機槍、大砲甚至核武器，所以它就能把這麼多人的反抗運動一下子攤平，如果在古代，這個王朝早就完了。所以由於這樣的一個本質的血腥，中共能夠苟延至今、殘喘至今。
所以有人說：中共談腐敗，為什麼不在軍隊中談腐敗？就因為軍隊是它討好的對象。特別是六四以後，六四鎮壓之後，鄧小平說了一句話：軍隊通過了考試，是及格的。而且從此以後，這個政權更加依賴軍隊，他們對官兵是加薪進爵，不斷的提高待遇、改善裝備、改善條件、修營房，說實在的讓官兵過得非常好；而很多解放軍都是農村來的，農村是中國的最底層，生活最困難，突然到了軍隊像到了天堂一樣，給他們提供了很好的條件。
江澤民加幾次工資，胡錦濤上台以後又突然猛加，再加了一倍的工資，而在加工資的同時，我們看到農民的收入是愈來愈低，相對差距愈來愈大，下崗失業的工人的基本保障沒有得到保障，工農聯盟的旗幟早就被扔到一邊。也就是說，現在這支中共的軍隊完全成了中共的看門狗、手中的一個武器、一個棍棒，叫它咬誰就咬誰，成了這個局面。
所以它跟西方國家的軍隊是完全不能相比的。這也就是為什麼，中國的問題這麼難解決，通過和平的方式不能解決；它可以通過監獄、警察來鎮壓。通過比較運動的方式、有一定的激烈方式也不能解決；因為它是魔掌下，是虎狼之師、殘暴之師。所以說中國的問題集中來說：一個小圈子的人說了算。那麼跟西方的民主政治、軍隊獨立、中立，包括很多亞洲的落後國家，菲律賓他們都懂得軍隊獨立、中立，這麼一些特點，可是中國還沒有做到，這可以說是整個中華民族的大不幸。
林曉旭：我們現在再接一位聽眾朋友的熱線電話，來自曼哈頓的何先生。
何先生：我剛才聽見李博士講到遲浩田，他比朱成虎還要厲害，朱成虎挑戰美國，遲浩田是挑戰世界。我報紙看到這樣講，他講：我們不惜打第三次世界大戰，保證我們黨的領導地位。黨的領導地位？！不是中國人的！就是它的黨才有！還講：我們中國共產黨是不會退出歷史舞台的……(林曉旭：何先生，我想問一下您有什麼問題？您是一個評論嗎？) 我們黨的命運、整個世界的命運，都捆綁在一起；如果我們共產黨完了，中國就完了，世界也就完了。所以我請你們要注意一下，不僅僅是朱成虎，還有遲浩田。要叫胡錦濤出來講一下，你這個和平崛起，你們的軍人都是要打仗。把全世界的人都不放在眼裡。
林曉旭：謝謝何先生。其實他剛剛提了一些很重要的觀察，我們全球都必須要關注，就是中共一再強調自己的生存，如果它要完蛋了，它要把全國人一起拽下去。你們是怎麼看待這種言論的呢？
凌峰：我覺得這其實等於是共產黨的一個焦土政策，它說：如果我自己統治不能維持，我情願大家都完。這也是一個賭徒的心理，我覺得這個是不能不防的，肯定中共裡面會有這些人。
但是我覺得也看到一個狀況，像中國我們講共軍，真的是叫共軍，就像當年的國民黨的國軍，一個國軍、一個共軍。但是國民黨經過民主改革以後，政權交替，政黨輪替，台灣的軍隊是經的起考驗的，它是跟著國家而不是跟著哪個黨走；而共產黨現在做不到這一點。
但是共產黨裡面也曾經提出要把軍隊改做國防軍，在80年代有提出過，89以後沒有人敢提，聽說有二、三個人提出來過，但是被江澤民否定掉，而且後來楊尚昆也被江澤民給幹掉了。其實我自己想，即使改做國防軍，也離不開共產黨的統治。
林曉旭：只是換個名稱。
凌峰：只是換個名稱，你看他本來是叫人民解放軍，中國人民銀行，中國人民鐵路，名稱都是人民，但實際上這些都是黨的；所以即使改為國防軍，我想一樣是共產黨的控制，但是這一點不敢做。我們也看到它是心相當虛了，怕再來走了台灣的道路，到時候把共產黨推翻掉，一個軍隊不動就麻煩了。
所以我想這裡面也應該看出，雖然共產黨是那樣兇猛殘爆，我們也看到它虛弱的一面。其實我們看到劉亞洲將軍也講一些話，跟朱成虎還是有些不同的，所以我相信軍隊裡面也是有兩條路線鬥爭。我們都希望比較開明的路線能夠佔上風，那對中國的改革、對中國的政治發展有幫助。
李天笑：我覺得剛才講的遲浩田的話，如果是真的話，那說明中共就像快要淹死的人，抓住誰就把他拖下去。實際上中共講三個代表，怎麼個代表法？最大限度代表人民利益？它一直沒有講，沒有辦法代表，窘於言表。那現在很清楚了：就是要毀滅中華民族！它代表它自己的利益，要把全國的人民一塊拽下去！
第二點呢，實際上它代表的就是一些很瘋狂、嗜血的、沒有理智的做法。比方說台灣一共才三萬多平方公里，要犧牲中國這麼大一片領土跟台灣交換，背後是為了什麼呢？遲浩田後來講了：因為美國是世界上唯一阻止中國擴張的這麼一個……
林曉旭：這是法西斯言論？
李天笑：就是要把美國打垮，然後殖民，把中國的人口殖民過去。跟朱成虎講用核戰爭來消滅中國一半的人口，就是中國人口太多怎麼辦？用核戰爭來解決。這種言論實際上是沒有理智的，就是把人民生命當草芥，就是根本沒有人性的觀點出發，你才可以理解到；否則按照一般的邏輯推理，用利益交換，比方說國際政治最重要的一個理論就是國家利益：我得到我最大利益以後，我才會做這件事情，或經濟學上面講：我要進行交換，要得到成本，至少要成本的臨界點。這些都沒有作用了，他不顧這些東西了！是這麼一個瘋狂的言論。
(待續)
(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)
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