【大紀元6月22日訊】(大紀元記者林儀婷／台北報導) 國民黨黨主席馬英九21日以電視直播，回應陳水扁總統的「向人民報告」。馬英九質疑陳水扁避重就輕、推卸責任。他呼籲「台灣不能再空轉，阿扁不能再戀棧！」陳水扁應該知所進退，認真考慮告別政壇。
馬英九以「找回台灣的公義與良心」為題進行三十分鐘談話，分別針對陳水扁、民主進步黨、檢調單位、以及台灣人民等發表演說。馬英九表示，藉由罷免案找出台灣失去的核心價值，是連結良心與正直。
馬批扁：避重就輕、推卸責任
馬英九說，陳水扁20日的談話，讓他感到不安與難過。他表示，他所說的子彈上膛是指罷免案已經準備好；扣扳機是指提出罷免案，並非要刺殺任何人。他說陳水扁不主動辭職，會死的很難看，意思是指下場不好，沒有置陳水扁於死地的意思。
因但事後覺得此話不符合平日風格，對社會有負面示範，他特於六月十四時登報向社會致歉。21日透過電視直播，馬英九再度致歉，希望不再被誤會或誤用。
馬英九批評陳水扁20日的「向人民報告」，陳水扁談話的的聲調、語言、與表情，可說都是一流的，但兩個小時的演說內容中，全國民眾希望他說的，他沒有說清楚；有的則是輕輕帶過。馬英九質疑，陳水扁是在避重就輕、推卸責任。
就避重就輕而言，馬英九指出，全國觀眾希望聽到的SOGO禮券案，陳水扁沒有坦坦率率說清楚。究竟收了沒有？沒有直接收是啥麼意思？如果是間接收，是經過誰收？關於陳由豪獻金案，到底收了沒有？馬英九表示，涉及到的金錢可能是幾百萬，但真正重要的是，這關係到總統的誠信。
馬英九接著指出，陳水扁很會推卸責任。現在的經濟發展平均為3.32%，比六年前國民黨執政時的6.49%要少一半。同一期間，台灣平均失業率是4.4%，相較前六年的2%要多出兩倍。經濟成長減半，但失業率成長兩倍，馬英九說，自殺的人因此增加很多。
馬英九以數據說明表示，台灣自殺人數為2,417人，去年增加到4,228人，成長了70%。馬英九批評陳水扁不關心人民福祉。他說，陳水扁提到台灣的自殺人數沒有大陸多，他覺得陳水扁與民眾的距離越來越遠。
相較韓國大學畢業生薪資一個月六萬兩千元台幣，馬英九說，台灣大學畢業生薪資低只有兩萬六千元，韓國表現是台灣的兩倍多。2000年時，台灣國民所得超過韓國，但五年年後，韓國成長兩千多美元，台灣只成長七百多美元，也就是說韓國的國民所得增加的幅度是台灣的七倍多。他質疑陳水扁對這樣的成績不會感到難過與害羞。
論及台灣與美國的關係時，馬英九指出，台美關係一向良好，而美國總統布希是歷來對台灣最友好的。2003年溫家寶接待美國總統時，公然指控台灣總統片面改變現狀。2006年初，陳水扁又犯了同一錯誤提出終統案，造成美國以嚴厲措辭對待台灣，甚至不稱呼陳水扁為總統。
馬英九說，他尊重制度，他向來尊稱陳水扁為總統。他出國從不批評總統，到香港甚至替陳水扁辯護，讚許陳水扁的四不一沒有政策。馬英九認為，陳水扁在外交上的作為，令很多專業外交人員很困惑，國家元首是關鍵。馬英九批評，台灣在外交上不需要敵人，馬英九質疑陳水扁的外交動作對台灣是否有利，他評擊看不出來陳水扁飛來飛去是否可以增加台灣的尊嚴。
馬：第一家庭捲入弊案 扁應負政治責任
針對陳水扁以「女婿犯罪，罪不及妻奴」回應第一家庭捲入弊案一事，馬英九說，罪不及妻奴是刑法的原則。但這些犯罪的人之所以有條件與資格無視非法工作，都是因為陳水扁的權勢，才能攀龍附鳳。
馬英九提醒，罪不及妻奴不適用於陳水扁。他說，自古代發生天災、地變、飢荒、或戰亂人禍，君主猶下詔罪己。「萬方有罪，罪在朕躬」，馬英九直指陳水扁身為一國之君，必須概括承受所有的責任。馬英九批評，這是政治責任，非法律責任。
馬英九並以1974年尼克森因說謊、妨礙司法，最終急流勇退、辭掉總統，希望陳水扁知所進退，不要讓人民逼其下台。馬英九表示，說謊，有時比說謊所要掩蓋的罪刑更為嚴重。
馬籲民進黨：清理門戶、不同扁沈淪
馬英九稱許即將邁入二十歲民進黨對台灣民主、自由的貢獻，以及民進黨對戒嚴時期的國民黨，展現出大無謂與嶙峋風骨的風範。馬英九提醒，民進黨過去強調：清廉、勤政、愛鄉土，而陳水扁在第一關「清廉」便沒有過關。馬英九質疑，民進黨黨員是否如蘇貞昌等為鞏固中心而包庇陳水扁？馬英九呼籲民進黨員不要同陳水扁一起沈淪。
馬英九針對民主進步黨演說時表示，他希望國民黨與民進黨在台灣的民主政治上，是相互競爭、但非互相對抗的關係。兩個政黨是既競爭又合作的伙伴，比較誰比較清廉、誰比較能幹。
馬英九說，台灣不能再空轉，不能無視民眾苦痛，堅持為弊案纏身的總統鞏固領導中心，這是「害」陳水扁，不是愛陳水扁。他呼籲民進黨壯志斷腕，大義滅親，站出來清理門戶，不管民進黨或國民黨誰贏誰輸，人民都不會輸，這才是政黨政治的要義。
馬：期許檢調單位勿罔勿縱，偵辦到底
在擔任法務部長三年任內，馬英九說，他堅持不干預個案，不分黨派，有案就辦，一人扛起所有政治壓力。他表示，承辦檢調人員的頭家是人民，對憲法與良心負責。他以老戰友、老同志身份，勉勵檢調單位：該收就收、該拘就拘、該押就押、該測謊就測謊。
馬：罷免不是為了奪權
馬英九強調，提出罷免不是為了奪權，他希望台灣不要空轉，陳水扁不要戀棧。若罷免成功，陳水扁辭職，副總統呂秀蓮繼任。繼任總統提名副總統，由立法院補選。內閣總辭後由新任總統任命。國民黨還是在野黨，不因此而有政治利益。
馬英九說，提出罷免案是希望捲入弊案的總統下台，失去人民的尊敬與信賴的總統就作不下去了。馬英九解釋提出罷免案不是為了政爭，捲入弊案的總統對台灣不利，尤其在經濟情況越來越不利的情況下。陳水扁下台，是希望台灣不再空轉，他提醒陳水扁不要再戀棧。
馬提倫理教育，籲不教壞孩子
馬英九質疑有貪腐家庭、與弊案纏身的陳水扁，如何代表國家接見外賓？如何以身作則，面對稚嫩的小孩臉孔？他呼籲：民進黨未來，陳水扁應知所進退。若不能以身作則，會帶壞孩子。
為了台灣的尊嚴、為了台灣的民主，國民黨提出罷免案。馬英九說，現在是陳水扁應認真考慮告別政壇的時候，陳水扁如果現在走，還可以贏得一絲同情心和尊敬，若再不走，民眾的同情心與尊敬就會消失。◇
馬興人民對話談話結束後，接受媒體提問，以下為答問內容摘要：
記者問：馬英九質疑陳水扁操縱族群、搞對抗，馬英九將如何面對與因應？國民黨中常會決議，表決案之前不會提倒閣，此與親民黨動作不同，國親如何協調因應？
馬英九答：針對陳水扁將市長選敗歸咎於族群感到驚訝。陳總選台北市長選舉失敗的真正原因，可能是台北市民不欣賞他的行事風格。總統的談話，會使原本逐漸淡化的族群矛盾擴大。一個國家的元首是團結的象徵，應減少或彌補族群對立的衝突。但他20日的講話，好像針對特定族群訴求，應避免。族群對立對台灣會造成更深的傷害，不是全民之福。
有關倒閣，國民黨是於六月三日一中全會時決定。不論倒閣、罷免、彈劾、或其他街頭運動也好，都是國民黨應該準備的。但是，哪一項行動在哪一個時機提出來，要由國民黨立法院黨團成立專案小組評估。未來不排除任何選項的可能性，但在推動罷免案時，不要節外生枝。
記者問：國民黨推動罷免引起國際關注，國際上政治學提出擔心與警告。建議不論執政黨或在野黨，此次推動罷免事件，雙方正在設立停損點。國民黨的底線何在？若罷免不成，倒閣的底線何在？另外，近期股市與外資反映出一些擔憂，身為反對黨領袖，如何說服國際投資者或是民眾，台灣政治不會繼續空泛下去？
答：國際社會關注的平損點是國會內的行動，完全透過民主程序決定的，本身不複雜。股市漲跌跌與政局有關，但不是完全相關，也不是唯一的原因。2000年10月27日，行政院宣布提建核四廠，股市由八、九千點一直下跌到12月，一度低到4,000點。那才是政策錯誤造成的股市狂跌。現在股市仍有上升的時後，或許到27日後就有上升。
記者問：陳水扁昨天談話中表示，國親升高、政局不穩，乃歸咎於2004年選舉的宿怨，馬英九的看法如何？另外，馬英九曾於台東輔選時提過「罪不及妻奴」，但今天表示不適用於陳水扁，兩者差別何在？
答：吳俊立涉案二審有罪上訴中，其妻鄺麗貞本身沒有涉及任何刑案，於起訴書與判決書都未提到，其基本上是清白的。提名鄺麗貞為台東縣長補選候選人，一切符合政府法律與黨的規範。但以趙建銘案而言，「罪不及妻奴」是指：趙建銘犯罪，罪不及陳幸妤小姐跟趙翊安。若女婿犯罪，罪不及岳父，問題是，女婿之所以犯罪，權力來源是岳父。吳俊立的權力來源不是鄺麗貞，趙建銘的權力來源是陳水扁。
若他不是駙馬爺的話，會有這麼多人請他到八王子吃飯嗎？若他不是總統的女婿的話，會有機會去參與台開案，或參與其他很多案子的討論？他常說，他常在外面「喬」事情，一個台大醫生有這麼多外務，是常見的嗎？「罪不及妻奴」是古代刑法的原則，但一國的君主講的是，「萬方有罪，罪在朕躬」。
記者問：方才報告中馬英九質疑陳總統，未在SOGO禮券案與陳由豪獻金案說清楚。民進黨主席游錫琨看完馬英九全程說明後表示，馬英九也沒有就幾次出入富邦招待所沒有說清楚。
答：富邦招待所一案是在北銀換股後的一個類似慶功宴，都是雙方的主管人員。馬英九與副市長、財政局長一起吃飯。雖然場地沒有公開，當立委詢問時，馬英九表示他都沒有否認，當時富邦案子也結了，沒有隱瞞。富邦一案在財政部、外商眼中都認為是購併案中的經典之作。台北是以36元換股。當時台北市股價市價增加一百億。股利也由每年的九億元增加到現在的十八億元。當時台北市政府持股48%，其他零股股東，市值增加兩百億。富邦換股一案後，世華與國泰一案也接著很快完成。台北與富邦合併後稱為台北富邦銀行，而國泰與世華合併後稱為國泰世華銀行，各位可以體會兩者的不同…
記者問：有人建議再次面見陳水扁總統，當面提建議，是否有任何可能面見，建議其下台？或者希望呂副總統表態？
答：若今天沒有舉行談話的話，也許有可能。要說的話，剛剛也說完了…我是個非常尊重制度的人，所以稱呼他為總統。該有的禮貌還是要有。但此時要勸他：對他而言、對他的家人也好、或是對民進黨也好、對全國人民而言，他真的是應該走了。當他離開台北時，「對政治領袖無情，是偉大城市的象徵。」…民進黨應想一想，對他們領袖無情，是偉大政黨的象徵。
記者問：馬英九質疑民進黨的清廉，但民進黨也同時對國民黨處理黨產窮追猛打。當初連戰表示要歸還黨產，馬英九卻上任後接連賣掉的黨產？
答：賣掉的黨產，並非當初承諾要歸還的部分，而且這些黨產也不是以政治力壓迫所有權人賣出。以國發院的土地取得價格為例，民國51年時取得成本為每平方公尺36元，同年鄰近土地的交易價格為每平方公尺3元，往後再漲到9元，我了解後還曾質疑是否有人掏空黨產，民進黨的一些些指控並非事實。
記者問：外界普遍不看好罷免案，罷免案下一步的具體作為為何？會不會就此打住？
答：目前重點將放在本週的審查結果。因為這是中國民主憲上第一次罷免案，一定要把審查會辦好，要辦到有板有眼，有章有法，廣納各界建議，將此程序做成典範。不會將焦點放在弊案上，還有很多公共案件值得關心。
記者問：親民黨主席宋楚瑜在提罷免或倒閣，都比國民黨快。也有人說，親民黨牽著國民黨走。馬英九如何看待此評論？
答：國民黨自己有自己的章法，該做就做，不該做就不做。(http://www.dajiyuan.com)
