【大紀元1月25日訊】(新唐人熱點互動採訪報導) 聯結收看
徐文立︰我有兩個小的補充，第一點補充是薩達姆當時強力支持自殺式的人肉炸彈的威脅，他也不隱瞞，對於願意做這種事的人或家庭給予物質上的獎勵，這點是公開的秘密，所以才造成中東這樣的恐怖狀態。他的對象主要是平民，對平民進行殺害，這點薩達姆是罪大惡極的，所以國際社會對他這樣的懲處，對他當時的剿滅是必要的。
另外一點是，因為我也沒有時間和可能把當時被絞刑，後來用手機拍攝下來的情景看得非常完整，但是據我現在所看到的情況，當時發生問題是出在薩達姆的禱告詞上。大家知道在穆斯林事件上，很明顯的分成兩大派，遜尼派和什葉派，他們和各自的教義互相之間是非常衝突的，兩伊戰爭中很重要的一個原因是宗教教義上的衝突。
因為他當時是遜尼派的導師，所以引來了什葉派的衛兵或其他的參加者，那些參加者很多都是一般的民眾，據現在所知執行絞刑的可能只是個農民。因為他們有不同的宗教信仰而發生了口角，所以當時發生這樣的亂象，由於宗教上的差異導致成的亂象，這一點我覺得應該更細緻的了解這樣的情況。
主持人：謝謝，現在還有觀眾朋友在線上，我們再接紐約一位女士的電話，您請講。
紐約某女士︰《新唐人電視台》的主持人、評論員祝你們新年好。我認為薩達姆應該處死，因為他犯的罪這麼嚴重，殺了那麼多人，這是一個獨裁者的下場。但是也從他的死看到，他死前曾講一句話就是「不要跟美國有仇恨，不要製造仇恨」，所以從他這一點上可以看到他還是很有人心，還是很善良的。
全世界人民都是很善良的，包括中國十三億人民，薩達姆造成現在的地步是應該死，但是他也是一個受害者，他真正的大後台老闆是中共，中共把它導壞了，全世界人民被中共搞的人不像人、鬼不像鬼，也是像薩達姆這樣的下場。
所以真正的大號獨裁者是中共，所以有個觀眾講的很好，為什麼不阻止中共，中共也會得到像薩達姆同樣的下場。因為他也是獨裁者的一方，他是真正的大後台老闆，所以他的下場是同樣的，只是早晚的問題，所以他提的也很好，真正要阻止的是大後台老闆中共。
主持人：謝謝，我們再接下一位洛杉磯郭先生的電話，郭先生請講。
郭先生︰主持人、兩位來賓你們好，徐先生，特別問候你兩年前你在洛杉磯的公園演講，我作為一個普通的聽講者，見過你的丰采，你別來無恙！我進入正題。
洛杉磯的丁先生講到絞刑的問題，絞刑是伊斯蘭的律法，這不是美國人決定的，如果不絞刑的話，伊拉克的民眾也不答應，這是無可奈何的。如果說是美國的法院決定，我想是不會絞刑的，這是第一點。
薩達姆是獨裁者的現世報，最近很多人讀了張戎的毛傳，大家有很多反思。以前鄧小平給他定三七開，有人就反思說好像鄧小平給他蓋棺定論，好像不太妥當。我想，因為毛澤東已經超過希特勒了，所以不應該蓋棺定論，應該給他開棺驗屍，這一點我想聽聽你們的見解，謝謝，祝福你們。
主持人：謝謝，我們再接一位加州王女士的電話，王女士請講。
王女士：主持人好！兩位貴賓好！因為剛才很匆忙，我忘了說很重要的一點，就是對《新唐人》全體工作人員跟所有的嘉賓，發自內心的對他們非常非常的尊敬。我覺得他們真正是在爲解救中國人民的苦難做出了自我犧牲，而不是剛才有個先生所講的那樣的。另外還有一點，我覺得薩達姆的處死完全是應該的，我就不多說了。
主持人：好，謝謝王女士。我們現在再接一位觀眾朋友的電話，我們就回答他們的問題。下一位是紐約的王先生的電話，王先生請講。
王先生：主持人好！嘉賓好！談到是非標準的時候，我覺得大家不要被那種亂象，比如年紀大呀、年紀小的這些給混淆，那是非常簡單的事實。如果一個人他殺了別人，我們應該對他進行什麼樣的量刑？這事是很簡單的。
陳先生剛才已經介紹給大家，薩達姆殺了三十萬多人，那他的罪刑是什麼？就是死刑嘛！依照法律衡量，這是很簡單的問題，不是個年紀大小的問題等這些事情。
還有一個，薩達姆的死，是告訴中共目前那些獨裁者、統治者，比如江澤民他迫害法輪功學員，還有毛澤東過去迫害中國老百姓。這些迫害人的人、殺人的人最終都會像薩達姆一樣得到現世現報。謝謝。
主持人：謝謝王先生，那我們現在回答剛才幾個觀眾朋友的問題。
陳破空：我想回答一下，剛才郭先生說得很好，關於薩達姆的絞刑問題。我想有一個細節提醒大家。在薩達姆被判處死刑之後有一個上訴期，上訴的最後階段，他的律師在絕望之餘採取了最後一個動作，就是向美方求救。
他們要求美國不要把對薩達姆的監管權交給伊拉克政府，甚至要求美國將薩達姆引渡到美國作為戰犯在美國審判。他們知道如果是美國來審判薩達姆就不會判死刑，因為根據美國人道的法律來講。所以這可以看出薩達姆懼怕的不是美國，而懼怕的是自己的人民和自己的政府，這是一個區別。
另外一點，薩達姆本身有多次逃過這個結局的機會。如果說兩伊戰爭結束後，他專注於國內的建設；如果他對國內的人民不要施以苛政，當他大權在握的時候實行民主改革；或者不要去威脅鄰國科威特，宣布科威特是他的第十九個省；甚至於在退出科威特之後，他認真的執行聯合國的決議，洗心革面、重新做人，都不可能引發第二次海灣戰爭或者遇到今天的下場。
所以薩達姆一再的賭博，拿自己的腦袋跟世界潮流，跟民主、自由這些世界潮流去賭博，最終就賭出了這麼一個絞刑的結果。
我想這對所有的獨裁者，尤其對中共的獨裁者是一個最大的啟發。當你們大權在握的時候，你們想一想，應不應該洗心革面、重新做人，把過去的罪孽洗脫一點，好事重新做一點，然後利用自己手中的權力爲政治變革、為人民做一點好事情。
否則你一而再、再而三的拒絕，就像滿清王朝一樣，最後的結果，玩花招的結果是被革命的洪流所埋葬。我想中共獨裁者一旦被埋葬的話，下場絕不比薩達姆好多少。
徐文立：恐怕大家都沒有忘記薩達姆他那兩個兒子，他這個家族當時多囂張！就在伊拉克城市的大街上，張揚而過的去搶女人、去殺人，這些事實怎麼會忘掉呢？
現在看到他落到一個罪有應得的下場而同情他，難道忘了當時薩達姆那張照片，拿著槍高舉著手，那個殺人魔王的形象嗎？我想這是他罪有應得。但是只不過現代社會可能有些國家、有些人不主張實行死刑而已，這和他應該得到這種懲處是兩回事。
所以只要去回憶一下當年我們看到的這種鏡頭，知道這樣的一些事實，那都是很簡單的事實，不要說他殺了那麼多的人，從兩伊戰爭、侵略科威特；另外，提供恐怖主義的資金等等的行為，或者他有大規模殺傷性武器，甚至用過毒氣彈等等這些罪行。我們且不說這些事情，就想想他這樣很簡單的一些行為，所以他這種獨裁者的下場是必然的。
主持人：那剛才這位觀眾朋友王先生他談到說，像薩達姆這樣被處死，對其他獨裁者說是一樣的。比如說他談到中國的問題，那我想我們華人都會關心中國今後的未來。他談到說，如果中共這些獨裁者迫害老百姓、迫害人民、迫害法輪功學員和其他信仰人士的話，那它一定會有同樣的下場。
正好我今天看到一則消息，有一個「全球公審江澤民大聯盟」宣布說要繼續凝聚一切正義力量，揭露江氏所有罪行，把江澤民送上良心、道義和法律的審判台。而且他認為跟薩達姆相比的話，江澤民所犯下的罪行有過之而無不及。
那您覺得像江澤民還有和他一起去執行這些…比如說「反人類罪」或者是對老百姓屠殺、迫害的這種罪行的人，他們今後會有什麼樣的結果呢？
陳破空：我想毫無疑問的，中共頭目犯下了「反人類罪」，而且這種罪行比世界上所有的獨裁者都有過之而無不及；甚至把其他國家的獨裁者加在一起所製造的死亡總和還要多。在中國歷史上曾經出現過「暴秦」什麼的，共產黨的毛澤東就公然說，秦始皇算什麼，他殺了四百六十個，我們殺了四萬六千個還不止，所以他不算什麼。所以它們自己承認它們就是一個殺人政權。
我想中共政權倒是應該反思趙紫陽在臨終前說的一句話，趙紫陽對他的朋友宗鳳鳴說，他說，鄧小平有條件搞政治改革，但是沒有搞。意思就是沒有利用手中的權力往正面的方向走，而是往邪的方向走了。像戈爾巴喬夫、葉利欽他們是往正面的方向走，所以得到正面的評價，修成了生命的正果。但是像「六四」屠夫李鵬或者鎮壓法輪功的江澤民，他們在邪路上是越划越遠。
我想他們首先在良心上、在精神上已經被帶入法庭、釘在歷史的恥辱柱上是毫無疑問的。未來假以時日，時間遲早，不是不報，時候未到；我想假以時日，他們被審判的日期是不會太遠了。
主持人：我們看到現在在中國國內各種各樣的人士，包括那個拆遷戶啊，還有下崗的工人啊，還有各種各樣被徵地逼得無家可歸的人，他們都以自己各種各樣的方式進行掙脫中共獨裁的統治。但是越是這樣的話，我們也看到中共它打擊的力度越大。
那麼有些人說，我反正死都不怕了，我就這樣做下去，也有些人會覺得有一種內心的恐懼。想請問一下徐先生，中國人如何能擺脫這種恐懼，真正的從精神、肉體的桎梏下走出來呢？
徐文立：我想擺脫恐懼主要有兩點：一個是有自己的一種信仰和理念，這可以擺脫。還有一種是被逼無奈，逼到了山窮水盡，那真是逼上梁山。所以說是死亡還是恐懼，那只好是選擇不恐懼而去戰勝對手。
所以從這個意義上來說，現在的群發事件越來越多，而且更加採取暴烈的手段，說明這種貧富的差別，人們受壓迫的程度越來越加深。所以獨裁者的下場，薩達姆就是擺在前面的樣板。
主持人：好，謝謝二位，那我們今天的時間也已經到了。非常感謝觀眾朋友們的參與，也非常感謝你們提出各種各樣的問題和自己各自不同的觀點。我們《新唐人》電視台還有我們《熱點互動》欄目就是為大家提供一個這樣自由發表意見和觀點。
如果您還有其他意見的話，也歡迎您寫我們的反饋信箱：feedback@ntdtv.com。這樣的話我們也可以請我們的嘉賓在電子郵件上為您回覆。感謝各位的收看，下次節目再見。
（據新唐人電視臺《熱點互動》節目錄音整理 1/13/2007 6:32 AM）
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