【大紀元7月3日訊】（新唐人熱點互動採訪報導）聯結收看
主持人：好，我們現在有一位觀眾朋友在線上，我們先接一下舊金山王小姐的電話，王小姐請講。
王小姐：我簡單的講一下，我想從胡溫的起家來看，他們是絶不可能離開中共歷代堅持的專制路線的，因為他們本身就是被欽定的黨的馴服工具，而不是由人民選出來的，所以他是不對人民負責，他只對專制的共產集團的利益及它的路線負責，所以我覺得對胡溫不要抱任何希望，謝謝。
主持人：好，謝謝王女士。我想問一下杰森，您覺得王女士說的怎麼樣？另外我想現在中共內政外交上有很多危機，它們自己也看到了。但是它們為了讓共產黨能夠存活下去，也許有一天它會突然會說：「我要改革了！」比如說我要實行民主憲政了，有沒有這種可能？如果它這麼講的話，您覺得它有多大的可信度？
杰森：首先王女士談的這件事情是非常關鍵的。事實上我們可以看到，中共經過毛、鄧、江這幾代，發展到胡溫這一代的時候，你可以看到胡溫其實已經是這個體制裡所長出來的人了，特別是胡溫這兩個人的智商也不低，兩個人的道德素質可能比江還強一些，很多人這麼評價。
但是這兩人因為是從這個體制中長出來的，他失去了什麼？他失去了一個徹底的國際視野。這個視野失去了以後，他只能在這個體制之內看問題。特別是胡，從他那個講話，從他的文字，從他的語言，他已經完全落到中共那一套黨文化的系統、語言、行動和思維方式裡頭了。所以要讓他去打破哺育他長大的這一套系統，可能性是非常非常小的。所以王女士所提的，我是非常贊同王女士的觀點。
當然就像你說的，現在中國內部因為中共方方面面的問題，造成整個民怨沸騰。那麼如果中共有一天說，我是不是真的要改革？老百姓會是怎麼樣一個態度？事實上，中共建黨86年，從它建政大概將近60年，方方面面所展現的都說它有在變。從最開始做為一個偏遠小黨和它後來成為執政黨，它時時刻刻都在變，但萬變不離其宗，它只是為了存活而變，它沒有任何時候是把民族和國家利益放在第一位的。
所以，如果未來真正到了民怨沸騰，它不得不聲稱自己要改革的時候，它還是會以它認為能讓它存活的方式改下去。比如剛才陳破空先生談到的，它前一段時間談的民主的問題，就給很多人一個非常大的希望，比如胡的智囊俞可平的《民主是個好東西》這個文章發表以後，很多人都譁然，說：「哇！這個人竟然說這樣的話。」
後來在《炎黃春秋》又有前人大副校長謝韜發表了《民主社會主義模式與中國前途》
，這些文章發表後，很多人都在懷疑中國是不是要改良了，但事實上那只是中共內部的右派文人在為黨尋找出路。
譬如《炎黃春秋》結尾那句話「耿耿救黨之心，朋友同志可諒察」，他們在內部討論如何救黨，因為它知道不改革就會亡黨，他們就提出民主是不是一個改革的方向，怎麼在保住黨的領導基礎上，我們來進行民主改革。
但緊接著中共又發表了一篇文章，劉熙瑞寫道：「中國的民主模式已經確立」，它們大力推此文章，別的文章並無大力推動，但這篇文章中共各大網站相繼轉載。
此文章是針對謝韜的《民主社會主義模式與中國前途》來談論自己的觀點：中共現在的民主制度已經是一個非常好的制度，沿這個方向走下去，已經給中國人帶來民主了。中共這樣對於民主的討論給人一個虛幻的泡影，最終它還會把輿論導向黨文化的思維方面去。
主持人：陳先生對於王女士所談的觀點有什麼看法嗎？
陳破空：胡溫是不可能實行政改的，而且他還有一個利益的計算，他們在計算改與不改哪個更好，在目前的體制中可以看到，如果輕舉妄動的話，可能會像彭德懷那樣，為民眾的疾苦「鼓與呼」，落得終身監禁，鬱鬱而死；像胡耀邦和趙紫陽那樣同情民眾、學生，結果是被罷除、軟禁、監禁的下場。
在這個計算中，變和不變的風險哪個比較大，計算的結果目前看來是不變，不變的情況至少有幾個好處，現在沒有互相監督、制衡的政治體制，官員的腐敗會繼續進行，那就會給胡溫權力集團帶來方便，當它需要搞垮某個官員時，就拿他的腐敗問題作文章，譬如江澤民搞垮陳希同，胡溫搞垮陳良宇，就是拿腐敗問題作文章。
反過來，如果中國司法獨立和新聞獨立了，貪官污吏無所遁形，像過街老鼠一樣，人人喊打，那麼在民主政治體下，貪官污吏成了稀有動物，胡溫就沒辦法據此來做文章，為自己樹威、打老虎，樹立自己的形象。
另外一個是地方上的問題，現在地方主義很盛行，甚至有一個說法：「政令出不了中南海」。但這也是一個表面現象，因為胡溫也願意現在這個狀態，地方主義再橫行，但問題是太不聽話，任何地方都是民怨沸騰，只要利用其中任何一個民怨，胡溫可以動用掌握的整個國家宣傳機器來對付地方官、地頭蛇。
一舉端掉一個山頭，一方面可以端掉其政敵，一方面又可以在老百姓面前樹立青天形象，這又是一舉兩得。反過來，若有了民主法治、新聞自由、司法獨立，民眾有申冤的渠道，民怨得以抒發，民意得以張揚，那胡溫那裡去找可以在老百姓面前扮青天、救世主的機會？所以經過盤算的結果，就實際面來看，他們都會考慮不變，因此仍繼續抱殘守缺，守住中共的一黨專制。
主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是在七一之際，中共在這幾十年執政，給中國人民帶來了什麼？中共能不能真正的改良？歡迎您打我們的熱線號碼提問或參與討論，號碼是：646519-2879，中國國內的大陸朋友也可以打我們的免費號碼179710-8996008663。我們現在接一下舊金山王小姐的電話，王小姐請講
王小姐：我想補充一點，剛才陳律師講的非常對，胡溫施政的目的只是想平安過渡他的執政期，在執政期間不要發生什麼問題，他們連普通的政客都不如。第二點，以前的帝王跟他們還有區別，比他們還好一點。帝王是家天下，有足夠的權威來做一些的事情，他也希望他的王朝能長治久安，所以比較起來，他們的改革魄力比胡溫還要強一些。我就講這些。
主持人：謝謝王女士。請劉先生針對王女士所講的講一下，她對比了一下中共和過去的王朝。
劉國凱：王女士說的非常深刻，其實胡溫是否能進行改革，端看他們的用語、關鍵時說的話就知道了，胡溫說來說去就是要堅持中國特色的社會主義，只要有這個詞，就證明中國共產黨絕對不會改革。
主持人：為什麼這麼講呢？
劉國凱：因為這個就是他們特用的詞，這個詞從鄧小平、江澤民、胡錦濤一路用下來：「中國特色的社會主義」。
主持人：中國特色的社會主義到底是什麼樣的涵義？這個特色是什麼？
劉國凱：您問的相當好，這個特色就是在政治上能由共產黨鐵定執政，不容有任何疑問；經濟上就用當代的科技以及資本主義發展生產方式，把它結合起來。所以共產黨所實行的是政治上的專制主義和經濟上的權貴資本主義，這就是中國特色的社會主義。只要它用這樣的一個詞，就證明它不會改，因為這個詞是從鄧小平、江澤民、胡錦濤一路承傳下來的。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理7/3/2007 7:54:19 PM）
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