【大紀元8月30日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾大家好，歡迎收看《熱點互動》週二直播節目。2008年北京奧運落幕了，這個花費400億美金的熱鬧可真是不小，從炫麗的立體建築到超大排場，另外加上51面金牌，都讓很多中外人士大呼過癮。
那麼在今天一個小時的直播節目裡，我們要和各位觀眾朋友來談一談這個話題，包括這個奧運中國以什麼樣的形象呈現到國際舞台上，另外，中國是不是因此就可以躋身世界強國之林？整體而言，這次的奧運到底成功不成功？我們贏了什麼，輸了什麼？最後，隨著後奧運時期的來臨，我們也希望能做一個展望。
各位觀眾朋友，今天我們是熱線直播節目，非常歡迎各位觀眾朋友打電話進來和我們一起討論或者是提問。首先我先跟各位介紹一下今天現場的兩位特別來賓，第一位是唐柏橋先生，唐先生您好。
唐柏橋：你好。
主持人：唐先生是中國和平民主聯盟的主席，也是過渡政府的發言人。第二位是橫河先生，橫河先生是我們新唐人電視台的評論員，他也在其它廣播還有平面媒體上面做了很多的評論。
那麼兩位，一開始我想先請問您們一下，這一次舉辦奧運，中國希望把自己打造成一個什麼樣的形象展現出來，結果它又是以怎麼樣的形象展現在國際舞台上？是不是可以請兩位先就這個問題跟大家談一談。
唐柏橋：顯然中共過去7年，從申請奧運會那天開始到奧運會舉辦之前，它實際上是想迎合國際社會主流的價值觀，比方說「同一個世界，同一個夢想」。過去它強調的是不干涉別國內政，個人有個人的思想，還主張不要互相強制、強化。但後面它又說「同一個夢想」，實際上它指的是一種人權的、自由的、開放的夢想，大有想與世界融為一體，全球化的趨勢。
尤其你看它在開幕式上強調的那個「和」字，當然張藝謀也是為了迎合胡錦濤所謂什麼和諧社會的理論，但是另一方面他也想迎合西方社會講的這種和平概念。但是因為它做不到，所以實際上它真正體現出來的是一種極權的、集體主義的、謀殺個人自由的這麼一種精神。
它想要迎合西方社會這種個人的自由、個性的發揮、人文精神和民主價值觀，它想體現這種東西給西方看，但實際上最後它做出來的是向全世界宣導極權的強大，甚至炫耀極權的美麗。而西方有些人還不明就裡的去讚揚，就像當年讚揚希特勒在1936年奧運會的規模宏大一樣。
當然，慢慢的很多人也開始意識到了，包括從作假那些事情上，他意識到了這種美麗是建立在虛假的事情上，它不是真正的美麗，所以我想它這次想要達到的效果，實際上它沒有完全達到。
主持人：橫河先生？
橫河：我覺得中共舉辦這個奧運，其實它有一個過程，在舉辦開始的時候和最後辦的時候，它的想法可能已經有很大的改變了。那麼開始的時候，它是想展示經過20年的經濟發展以後，在中共的領導下，中國已達到了一個世界強國或者世界大國－和平崛起，進入了這麼一個狀態。也就是它要通過這個向世界顯示，中國現在已經是一支不可忽視的力量了。
同時它要回過頭來向中國人民顯示，只有共產黨才能夠讓中國做出這樣大的事情來，所以它要顯示的還是以前那種「偉光正」、「高大全」。那麼它整個的設想就把奧運辦成了不是純粹的體育運動，當然奧運歷來就不是一個純粹的體育運動，但是它把這個推到了極端，把它作為一種政治宣示，宣揚一種政治理念和一種政治形象，把它做成了這麼樣一個東西。
但是它最終沒有料到的是，到了辦奧運這一段時間的前幾年，它的社會矛盾已經比申請奧運的時候要嚴重多了，它的社會矛盾已經到了非常尖銳的程度了，所以到了這一段時間以後，它把安保和鎮壓放到首位，原來至少是有一點喜慶味道的，結果最終辦成了一個「鐵腕奧運」。
我相信在這之前大概誰也沒想到，展現在整個世界面前的，除了這個奧運程序本身好像看上去很成功以外，在奧運之外的，也就是說在奧運之前和奧運中間的一些人文方面的東西，實際上是展現了共產黨最不想讓人看到的形象。
主持人：另外，在這次奧運期間，全世界都在談它這個造假的事情，剛剛唐先生您也提到造假。那麼造假應該是中共極力想要掩蓋的事情，為什麼在這次奧運會它反而方方面面都表現出來了，您是不是可以跟我們談一下？
唐柏橋：有一句話說，「狗吃屎，改不了本性」，用這句話形容中共好像有點不是很文雅，但這確實可以說明一個真理，一個人做什麼事，他有個習慣。中共做事它也有個習慣，它明明知道這樣作假在全世界面前是不光彩的，但它習慣成性了，就像一個騙子一樣，它明知道騙子給人感覺很不好，但他第二天起來又開始行騙，然後全世界就感嘆，這個騙子怎麼老改不了他的本性呢？
所以中共這次也一樣，你比方說假唱，最後是政治局決定的，政治局委員所謂的編導組那些人，還有音樂總監他們就透露出來，說某個政治局委員或是政治局常委最後拍板的，臨時把林妙可背後的聲音換掉。然後張藝謀為了要用虛假的東西感動全世界，他就反覆講「我每次聽林妙可的聲音，我就很感動」，其實那時他已經知道那個聲音不是林妙可的了。
尤其在這個事情被揭露出來以後，中共那些宣傳機器的網站裡面還是張藝謀的聲音，張藝謀說的話還沒拿下來，這樣給世人的感覺非常不好，你公然撒謊，是吧！你作為一個總導演，你公然岐視！說實話，為了處理好音響效果，有些假唱也不是特別嚴重，但你公然去欺騙！
在美國，以前有次奧運會好像也有人用他的原聲，他只是對一對口，但那是全世界都知道的，他連話筒都不戴，他就是這樣一種表現，所以這可以說是一種藝術處理。但你又戴個話筒，搞得很隱密，感覺是她自己的聲音，那這就有了欺騙性，關鍵問題在這點。
如果你事先講，比方說拍電影，你電影一拍出來就說，「本故事純屬虛構，如有雷同純屬巧合」，像香港電影就這樣。如果你拍部電影，明明是假的，你說這是一個真實故事改編的，那如果有人發現根本不是真實故事，他就會譴責你。如果你一開始就寫了，這是虛假的東西，那根本沒有關係，所以很多人在爭論的時候忽略了這一點。而張藝謀他們始終給人感覺說這個東西是真實的。
那我們回過頭來談中共，中共認為我們造假是很天經地義的，你們為什麼要譴責我們呢？我們不是一貫都這樣造假的嗎？我們是為了所謂國家形象。它不是老提到國家利益和形象嗎？利益？我就百思不得其解，利益在哪邊？我不清楚。但是所謂形象，中共確實是它有它自己的一套思維方式，所以它什麼事都這樣搞。
你比方說，國內經常有人嘲笑中共領導人，你看中共9個政治局常委，據說溫家寶稍微強一點，他那個白頭髮是稍微露一點出來，但其他人全是烏黑黑的頭髮。你看布什，他五、六十歲的人，頭髮都白了，但是中共政治局的那些常委平均年齡都快七十歲了，全是黑的，為了所謂的形象，它什麼東西都能是假的，這個是中共的本性。
所以在奧運會上，包括年齡作假，你看體操運動員最惡劣了，像後來在雅虎，差不多有兩天都放頭版，那是在全世界丟臉啊！因為在所有的網站上都顯示那個叫何可欣的，只有13歲多，1994年12月23日生的，突然一下就把她的年齡變成1992年了，然後全國各地的網站還來不及刪，有些刪掉以後，在google、百度裡面還可以找得到。然後這個時候，它竟說我們護照上的年齡是真的什麼什麼的…你愈這麼講，人家就愈覺得你撒謊不打草稿，公然向全世界撒謊。
所以現在全世界很多記者…我在昨天的記者會上，他們就說，我們跟中共外交部對話的時候就感覺很不可理喻，你問東，它說西。它明明知道大家都看出它在撒謊，它無所謂，所以他們說這種感覺真有點不可理喻。那麼在這整個奧運會期間，它有幾個大的撒謊的事情，但中共就是無所謂。所以在形象上、在公關的角度上，它是丟臉丟得非常厲害。
主持人：是的。我們也曉得中共在媒體的控制、網路封鎖上是不遺餘力，花了很多錢，比如金盾工程、警網工程等等。但這次有很多造假事情都是從網路上，或是它封鎖很嚴密的地方給洩漏出去的，在這方面橫河先生是不是可以談一下？
橫河：我想呢？造假它是一個造假文化，造到最後呢，它不僅是騙別人，它連自己都一起騙。它這種連篇累牘的媒體宣傳，是按照一定的口徑炮製出來的，造出來以後，真正各級官員或是在中國大陸生活的隨便哪一個人，他實際上是完全浸泡在這種假信息裡面。
那偶而也有點真信息，但做為一個個人來說，甚至對一個政黨來說，它要分辨這些信息非常困難，因為造假已變成一種文化，其實這在中國大陸就是黨文化的一部分，就是一種造假的文化，這種文化就是人人可以造假，可以被接受的。而在奧運這期間它所造的假，它沒想到有人會去深挖，因為在中國大陸它一直是這樣的，也沒有人可以挖，而且它並不認為那是一件不正常的事情。
CBS「六十分鐘」節目採訪江澤民的時候，就問他關於媒體的問題，江澤民就說媒體應該是黨的喉舌，他就把定義定在那兒。以前他批判中國媒體什麼？媒體的真實性，說媒體的真實性是資產階級的，他以前這麼說，現在不公開說了，但它的喉舌性是一定要有的。所以這樣一來，就造成了它自己也在假裏面，它不知道哪些應該去掩蓋，哪些不應該掩蓋，事實上它沒有掩蓋的。
那麼這麼多記者進來以後，網站上也是一樣的，當有些人揭穿某些假來，它是防不勝防的，因為以前那些紀錄就留在那個地方，它不可能去一個個刪，因為一旦發出去就轉載、轉載，在不同的博克裡面都會有。因為在這之前，網路這問題它沒有把它做為國家機密事先要求各網站封鎖，而網路最大特徵就是防不勝防。
這次大量的西方記者進以後，中共最主要的目的是要讓他看到北京的正面形象，而對於他們可能去挖掘很多東西，這你防不了的，因為你已經是遍布社會各個角落了。只是說通過奧運這麼一個機會，讓全世界的媒體都在的時候，在全世界眾目睽睽之下，把這個揭出來了。而且質問的時候，它們都沒有辦法去回答，因為它們根本就沒有準備要回答，因為這沒法準備，謊言太多了，沒辦法去準備。
主持人：就像中國人講的，如果你要編一個謊話的話，你後面要再編更大的…..
唐柏橋：你後面要用另一個謊言來彌補，然後漏洞越來越大。這讓我想到一件事，美聯社有一位記者，他羞辱了中共，同時我也覺得他這個羞辱非常聰明。因為對那個體操運動員、那個小女孩我都覺得非常不公平，也許這個體操運動員一輩子會揹著這個十字架。
這位美聯記者在眾目睽睽之下，到體育館去問何可欣，這個13歲的小女孩，你15歲生日是在哪裡過的？這小女孩說，我自從離開家之後，我到體操隊訓練以後很少回家，所以我15歲的生日是在體操隊過的。她欲蓋彌彰、此地無銀三百兩，但是她根本就沒有過15歲生日。
大家都知道有一天要水落石出的，因為現在國際體操聯合會已經決定要調查了，如果調查出來，發現她根本沒有15歲，那麼這個小女孩曾說，我15歲的生日是在體操隊上過的，等這小女孩有一天…也許18歲，她的價值觀形成以後，她覺得撒謊是不對的，是一件很羞辱的事情，妳想她一輩子怎麼過？她在全世界六十幾億人面前，撒了一個彌天大謊，說她15歲生日在隊裡過的，而她沒有15 歲，她將來怎麼過？所以這個對她非常不公平。
中共為了所謂「國家利益」、「國家形象」讓這麼一個小女孩來撒謊，她個子那麼小，根本沒有發育，怎麼可能有16歲呢？其它的謊言，還容易把它包起來，但這個根本就不可能包起來的。不過我想讓全世界看到這一點，也不見得是壞事。
(待續)
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】奧運落幕 得失與展望
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