【大纪元2010年11月11日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目，很高兴在星期二晚上和您在曼哈顿见面了。
就在前2天，专门研究马克思的专家在互联网上刊登了一些马克思不为人知的生平，让相信与不相信马克思学说的人都跌破了眼镜，马克思原来是这样的人。那么马克思到底是怎样的人呢？我们马上就来看一段影片，介绍一下互联网上的专家是怎么讲的。
（影片播放开始）
11月5号，《阿波罗网》首发了署名今钟的《卡尔•马克思的成魔之路》。文章披露了一个不为人知的史实：被中共奉为老祖宗的马克思在青年时代，从基督徒转变成了撒旦教的信徒。并且在目前保存下来的马克思的书信和诗作中，可以看到马克思反复使用“向上帝复仇”、“毁灭人类”、“毁灭世界”的词语，充满了对神和人类的仇恨。
文中还指出，马克思所信仰的撒旦教举行仪式时很特殊，不仅黑色蜡烛被颠倒放置在烛台上，祭师也反穿着长袍，手持经书但完全颠倒过来读，包括神、耶稣、玛利亚的圣名。撒旦教的所有教徒都发誓：“要犯天主教义中的七宗罪，永远不做好事！”。
在今钟的另一篇《马克思评价〈共产党宣言〉：“粪、污秽之书”》文章里，今钟提到，那部被列宁奉为经典，被毛泽东称为“放之四海而皆准”的《资本论》和《共产党宣言》，用马克思本人的话，却是“污秽之书”，更难以相信的是，马克思称无产阶级为“蠢蛋、恶棍及屁股”。
那么共产党的根源在哪里呢？马克思究竟是在什么思想主导下写了《共产党宣言》的呢？
在海外《明慧网》登载的另一个系列文章《挖出共产党的根》中披露，十八世纪在德国巴伐利亚出现的“光照帮”是一个极其秘密的政治颠覆性组织，它们物色到了信仰撒旦教的马克思，让他整理“光照帮”已经准备好的文件资料，最后公布于众，这就是《共产党宣言》。
这个“光照帮”在19和20世纪通过秘密策划，组织了一系列颠覆各国政府的革命运动，包括巴黎公社暴乱和俄国的十月暴动。
（影片播放结束）
主持人：各位观众朋友，我们今天谈的是“揭秘不为人知的马克思”，欢迎您拨打我们的免费电话，还有我们的热线电话和我们一起进行讨论。我先为各位介绍一下我们现场的两位评论员，第一位是我们特约评论员竹学叶竹博士，竹博士您好。
竹学叶：元庆你好，大家好。
主持人：第二位是我们资深评论员横河先生，横河您好。
横河：元庆好，大家好。
主持人：我相信各位观众跟我一样，至少我自己刚刚看了这个介绍马克思的文章以后，对我来讲我是觉得满震惊的，根据我以前对于马克思的一些印象，或者大家一直在讲的，好像有很大的差别。那么我想请横河先生介绍一下这篇文章它大概的背景资料，可不可以先跟观众朋友补述一下？
横河：这篇文章它的来历是几本英文书，这几本书其实很早以前在英文世界就有人研究了，主要不是研究马克思已经公开发表了的著作，而是他的一些早期的诗和学生时代跟一些朋友的对话。他对基督很有研究，他自己也承认他原来是基督徒，后来怎么样在学生时代就转变了。那么从各种蛛丝马迹来分析，他入了当时在欧洲秘密流行的撒旦教。
很久以来，这些研究工作不是主流的研究对象，因为主流是把马克斯作为一个经济学家，而在共产主义世界就把他看成是共产主义的创始人，共产理论的创始人，而在其它世界范围之内就把他看成是一个经济学家，因为他写了《资本论》，主要是从经济方面来研究资本主义最基本的结构。所以尽管有他个人的生活，他加入帮派这方面的研究，但没有这么广泛。
那么这次有人把它搜集起来，在英文资料里面翻译了一部分，而且把原文引述进去了。相当一部分是从马克思主义者的网站得来的，得来以后把它发表出来，那这个发表出来以后，我想震动是比较大的，特别是对于中国人。因为我们所得到的关于马克思的知识，特别是大陆来的，完完全全是从中共的宣传里面得到的，我们后来也没有从更细的地方看到过这个人。只是对马克思主义这一个问题，尽管后来我们已经认识到马克思主义是怎么回事了，但是如果说再深入的看一下他本人是怎么样发展过来的，再回头看他的理论的时候，才发现他实际上是有一个来源的。
主持人：那么竹博士，刚刚横河先生提到，影片里我们也看到了，马克思早期的时候其实是一个基督徒，那么第一个我们就想到马克思是共产主义的老祖宗，是无神论的，他怎么会是一个基督徒，怎么会是一个信神的人？这方面您可以再介绍一下吗？
竹学叶：我想对于中国人来讲，这是很不可思议的一件事情。很多人因为共产党在中国几十年来这种教育宣传，人们都认为所谓马克思主义就是唯物主义，所谓工人阶级的政党，那就是要推翻资产阶级，不相信神佛，不相信这些东西的。可是现在研究揭示出来的呢，他本身是信仰神的，那么大家可能会想，他后来就不信了吗？所以才有了共产主义这种思想。其实不然！
现在的研究发现他只是反对神，他从来没有去证明说神已经不存在，所以我不信了。他是在早期的基督教信仰之后变得反对上帝，反对神，一定要跟上帝的教导对着干，是这样的一个表现。那么后来我们中国以及全世界人所了解的，就像刚才横河先生讲的，大家都把他当成一个经济学家，没有去研究他，尤其是西方，没有去研究到底这个人的信仰是怎么回事，因为西方人并不信仰共产主义，所以对这个并不是那么感兴趣。
可是中国人因为受文化、语言等等方面的限制，再加上这本来是一个高度政治化的问题，所以中国很少有人能想到去研究马克思早期会是一个什么样的人，基本上官方说是什么样就是什么样，中国官方会有一个很完美的形象：马克思从小就有大志，就立志要为共产阶级如何如何，这样去说。那么人们自然就接受了。
那么现在看到这个情况，我觉得这背后可能还有更惊人的东西没有真正的让公众知道，虽然现在这些研究者已经把它成书了，而且成书已经有几十年了，那么作为中国人来看这件事情，这种震惊比西方人来讲可能就要强烈的多。
主持人：是。那么这里面提到了撒旦教，您刚刚也提到这个撒旦教，可不可以介绍一下撒旦教是怎么一回事？可能中国的朋友比较不了解撒旦教这个概念。
横河：我想中国人都知道，其实在基督教，也就是犹太、基督、天主教这个系列里面，实际上都是属于同一个来源的，因为《旧约》嘛，《旧约》就是犹太教，然后《新约》从耶稣开始，那么相信耶稣的就是天主教了，后来从天主教里面又分出来基督教，所以它的信仰体系实际上是同一个体系的。那么在这个体系里面，它是一个相对的，就是有上帝的情况下它还有魔王，在基督教这个体系里的魔王就是撒旦，撒旦教，那么另外还有一个死亡天使Lucifer（路西法），这在很多电影里面都反映出来的。
主持人：也有人讲说是“堕落天使”。
横河：那么这个撒旦实际上就是一直和上帝对着干的。在欧洲早期的时候就有秘密流传的所谓撒旦教，实际上它不是不信神，它是信魔，就像中国，东方宗教里面就有人是修魔的，他也修练，但他修的是魔道。那是同样的道理，他们就是信撒旦，信撒旦它就是要跟上帝对着干。它们有很多宗教形式，它们的这种宗教形式就是把基督的、《圣经》的这种宗教形式全部倒过来，而且它们是以黑色作为它们主要的色调。
那么这种教流传应该不是非常广的，但是在欧洲传统上就有个Secret society那种秘密团体，这个撒旦教实际上就是属于秘密团体。他们有一些比较特殊的，比如法事，这里面就提到马克思的胡子、头发的形式，实际上是当时撒旦教里某一支所流行的头发和胡子的式样。
主持人：可能跟当时一般的社会规矩完全不一样。我们这里讲马克思，我们讲他的信，他相信神的存在，但是他去信奉另外一个魔，要来摧毁上帝。我们今天谈的是“揭秘不为人知的马克思”，欢迎您拨打我们的热线号码646-519-2879，或者通过Skype与我们取得联系，Skype地址是RDHD2008，中国大陆的免费电话是400-708-7995，拨通以再拨899-116-0297。
那么刚刚横河先生提到了，比如说在文章里提到他的一些朋友，他很亲近的女儿、妻子等等对于马克思有什么样的描述，可以从文章里面看出来他跟撒旦教有关系，或者是从其它方面可以提出一些佐证？
竹学叶：其实在这篇文章和附带提出来的一些文献里就有很多，马克思本身受当时撒旦教的影响，他可能直接参加了撒旦教。他自己在他的诗句里面表现了很多跟常人完全不一样的状态，比如说他的女儿就和别人讲，他的父亲经常跟她讲一些充满凶杀、充满欺诈，全是这样的恐怖故事，从小就一直跟她讲这些，而且讲起来没完。那么他的妻子（中国人都很熟悉）燕妮在给他写的书信里面就称他是“教主”，称他为“牧师”。照理说号称无神论的一个人被这样称呼，在外人看来就不可思议，但是我们现在看到他本来是有魔教的背景在里面，那么说他是一个牧师，那可能就合情合理。
还有，他二十几岁就获得博士学位又做一个杂志的主编，这个才学在当时应该是非常过人的，可是像这样一个人，他从学生时代，从大学里面一直到后期，写的很多诗句和作品里面都充满了我们现在看来非常仇恨，不仅仅是对上帝的仇恨，而且是对人类的蔑视。比如说他有一篇文章，1849年出版的一篇文章，文章中最后一段话我看到它的大意就是说，以后再发生世界大战，就要把反动的国家、王朝，反动的民族在这个世界上给淘汰出去。像他这样的话，作为一个信徒来讲，相信马克思主义的以为马克思主义是在拯救人类，让人们过上幸福生活，在这样一个状态的人如果看到这样的马克思的这种作品，你很难相信，你怎么能够连系起来，但是它是实实在在的有年、有月、有日、有发表的地点。
这么样的一个人，他心中表现出来的这种仇恨，包括很多民族，包括他自己犹太民族，他出生的德国，包括中国人，包括斯拉夫与好多人，他并不是只仇视一个两个，他不是只仇视某一类人甚至是某一个民族的人。所以这样一个人，您很难把他和一个正常的人对等起来。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】揭秘不为人知的马克思（上）
视频：【热点互动】揭秘不为人知的马克思（下）
