【大纪元4月1日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：好，谢谢高先生，各位观众朋友今天我们的话题是“谷歌撤离中国 谁之祸”。欢迎您播打646-519-2879，我们来回应刚才几位观众朋友他们的意见。
陈破空：刚才纽约的张先生讲到“见光死”，讲得非常好。就因为见光死，这是中共的软肋，既然它怕见光，我们就是要让那些真实的信息见光，让那些历史的真相、现实的真实让老百姓知道，让网民知道，只要老百姓知道那中共就真的见光死了，那就离中共的末日不远了。
另外，纽约的周先生讲到实际上谷歌遵守了中国的法律，因为中国的法律表面上也有什么言论自由那些东西，什么集会结社的自由，而谷歌公司不愿意赚这个脏钱，他说得对，即便是拿中共的法律来说事，它也说不到谷歌头上。
刚才纽约的郑先生说到一个话题，对我们是另一个角度的启发，就是说公司的品牌、公司的信誉是公司的生命力，所以谷歌公司短期蒙受损失，但长远它会获益；同样中国的网民也是这样，短期蒙受了一个损失，但长远而言中国的网民来说他会思索：这个事件是怎么发生的？为什么谷歌公司撤出中国？这个事情中国政府扮演了什么角色？干了什么事情？他们会思考这个政府是恶还是善，所以这对中共政府是非常不利的。
加拿大马先生讲到说过滤信息是违反和平，制造仇恨，所以中共应该被清除，的确是这样。封锁互联网，互联网是人类文明的产物，就是反文明，反文明就是反人类，就是反人类罪，所以中共封锁互联网这一条构成反人类罪，国际法庭在任何地方都可以起诉它。
另外那个高先生讲到说，谷歌公司的行为高于中共，这个总结得很对，因为这次谷歌公司有一个细节我们要注意，就是中共不仅要求它过滤，而且最重要的是中共利用所谓打入谷歌公司的中国员工，实际上是中共的间谍，去盗取谷歌公司的代码，去盗取谷歌公司的核心机密，技术机密和商业机密，使谷歌公司不能容忍。
而且它是直接的攻击，中共的网特直接攻击异议人士设立于谷歌的信箱，而谷歌公司正是抓住了这一点，在这个时候揭露中共，对中共说“不”，所以在这一仗中，中共非常被动，而谷歌非常主动，这一仗谷歌赢得很漂亮，而中共输得很惨。刚才奥地利那位先生的电话没接进来，我觉得非常遗憾，要是听了他的意见的话，我想我们会有精彩的交流。
主持人：杰森有什么要回应的吗？
杰森：当然，通常我是认为在某些方面，比如政论方面的问题，我非常同意封闭的消息不如没有这个消息，我是同意。因为就像我经常举这个例子，白光是7种颜色组成的，你说我只拿掉一种光，它就不是白光了，那么它就是一个扭曲的世界，所以对于这样的信息，我觉得没有更好。
但是，谷歌撤离中国，我真实的知道，对中国网民是一个损失。为什么呢？很多人他是做研究的，他查一些研究报告，这种搜索结果往往谷歌要比百度做得好很多，国际上的论文，国际上的一些最新的研究报告，这些东西他历史上原来可以从谷歌拿到，现在不得不去走百度那样的结果，百度结果在这方面并不是那么赢人的。所以对这样的人，我给他的建议就是：面临这样的损失你最好是学会破网软件，突破中国的防火墙到国外去看谷歌。所以从这样来看的话又是个好事了，这样子给他一个动力，让他真正的到自由世界来看信息。
主持人：一会儿我们给大家放一下最新的破网软件技术。我们现在接一下本台特约评论员章天亮博士，章博士您好。
章天亮：我想谈两个问题，第一个问题就是我觉得现在网络上有一种故意的误导，就是说谷歌在离开中国之后，商业上受了很大的损失，比如说一年可能会减少6亿美元的收入，这个6亿美元利润的话是JP Morgan，就是摩根大通公司它的估算。但是我想说一下，其实对于谷歌这样的公司，它的商业利益和它的道德感是不可分的。
为什么这样讲呢？因为在中国的这些在华企业中，中共的审查制度对谷歌的伤害是最大的，因为谷歌的产品就是信息，也就是说谷歌所搜索出来的信息就是谷歌提供给用户的产品。那么在这种情况下，你强迫谷歌去过滤信息的话，等于强迫谷歌在生产别的产品。
就像我们很难想像，比如说法国的皮包，比如说路易‧威登（Louis Vuitton）到中国去，中共说你不能够用你过去的技术，你只能用我的技术，而且只能用老鼠皮去生产女士的皮包。你想如果这样的话，路易‧威登（Louis Vuitton）这个品牌就彻底失去信誉了，那么它的公司就得垮台了，就得倒闭了。
其实对于谷歌来说也是这样，就是你非得要强迫一个可以提供公正客观信息的这样的一个企业，提供扭曲的信息，这样的话它在国际上的信誉其实也同样受到质疑，很多人就因为这个他不用谷歌的产品，他怕他自己的，就是谷歌有一天更加屈膝投降的话，他的一些敏感信息会被谷歌透露给中共，这个对谷歌来说，我想我们要看到这一点，它的商业利益和它的道德感其实是结合在一起的。
第二个问题，我想说一下现在这个世界是谷歌害怕中共，还是中共害怕谷歌？我觉得很多人就感觉好像谷歌实在是无可奈何一走了之，好像斗不过中共了，没有办法只好走掉了。其实我觉得谷歌完全有它的实力，有它的技术，也有它雄厚的资金可以把中共的防火墙拆掉。因为现在中共之所以封锁谷歌，就是如果中国的用户去访问谷歌.com，就是谷歌的主页，或是访问谷歌香港的主页，这个时候中共就把它的信息屏蔽掉，这样的话减少了谷歌的访问流量，减少了中国大陆的人使用谷歌的可能性。
但是我想谷歌如果它真的冲冠一怒，拍案而起：你不是封我吗？我就把你的防火墙拆掉，我就是让中国老百姓可以自由的使用互联网，虽然我离开中国，但是我让中国老百姓拥有更大的自由，他可以看到海外的情况。所以我觉得从这一点，我们应该可以看到中共其实非常虚弱的，而谷歌才是非常强大的，我就想讲这两点。
主持人：谢谢章博士！我们有观众朋友在线，我们现在接一下西班牙旺先生的电话，旺先生您好！
旺先生：您好！现在为什么中国的房产怎么这么贵啊？为什么？
主持人：好，谢谢旺先生，我们现在接下一位中国大陆的张先生的电话，张先生您好！
张先生：您好，大家好，唉呀！好不容易打通了。我想说谷歌不作恶，这是它的信条，其实中国政府就逼着这些跨国公司作恶，其实大部分老百姓都知道中国政府就是无恶不作，它自己是谎言和暴力，它现在是装模作样，怕谎言被揭穿，它现在能骗一时算一时。
有些老百姓一看到谷歌的退出消息，3月24日第一时间出来之后，它的几大门户网站我都看一看，特别有意思，就是说这留言都是极其的调侃中共官员，把自己陷于不幸上，你看把大公司都拱出去。你看这个中宣部它们那个暗中的这个，五毛齐上挣钱，可能五毛能挣钱就在这几天了，一天到晚上帖子谴责谷歌。
但是一到个人博客里，有很多博客他留帖子又是不一样了，包括中共的新浪和微博里，包括咱们twitter又不一样。所以说中国政府和这个，它就有个对立的矛盾，它因为长期的愚民政策，而谷歌出来它要开放，就有人说了中国政府和中国老百姓，就有点像人民和人民网的矛盾一样，好，谢谢你们。
主持人：好，谢谢张先生，我们来回应一下刚才几位观众朋友他们的意见。
陈破空：张先生的意见可能是，对，刚才王先生说了个房产，好像跟今天的题目有点跑题，不过还是回答一句，就说中国的高房价在世界上是罕见的，从来没有见过这样跟经济运行相违背的这种高房价，非理性的，搞得中国85%的人买不起房子，《蜗居》的电视剧做了形象的诠释。那么这个高房价是中国经济的泡沫，正证明中共在经济上就会出现崩溃的一个迹象。
另外刚才张先生说到对照得很对，就是说一个谷歌的不作恶和一个中共的无恶不作的对照，谷歌公司在香港本来有业务，但是它现在又把大陆的搜索引擎转到香港那个页面上，继续供大陆老百姓去选择信息，但中国政府又开始屏蔽这样一个供老百姓使用的东西，再一次向国际社会证明中共在继续作恶，而谷歌公司在继续的行善，我想这样一种对比的话，将让中共这个恶劣的形象在国际上更加深入人心。
主持人：好，我们现在再接下一位新泽西州高先生的电话，高先生您好！
高先生：我在通过跟我周围的朋友（聊天）的时候，我说：你对谷歌走了以后怎么看？他在网上发表两个字，孤立的孤，共产党的共，“孤共”滚出去，这是他给我的回答，谢谢。
主持人：好，谢谢高先生。各位观众朋友今天我们谈到了，我们会给大家放一段最新的技术如何冲破中共的网络封锁，我们现在给大家看一下这个录像。
（影片播放）
在中国大陆浏览被封锁的国外网站，最简单的办法是上动态网，上动态网的方法有很多，最简单、最有效的方法是使用自由门破网软件，具体步骤如下：使用海外的信箱，如G-mail、hot-mail、海外yahoo，寄一封电子邮件到 fg@dongtaiwang.com，约10分钟就可以收到自由门破网软件，收到软件后将文件储存，然后将文件的后缀名改为.exe，后缀名一般是不显示的，如果要显示的话，首先点击“开始”，进入“控制面版”，双击“文件加选项”，会有一个对话框跳出来，然后点击“查看标签”，其中有一项“隐藏已知文件后缀名”，勾消这一项，这样就可以显示文件的后缀名了，然后双击这个文件（自由门破网软件），就可以浏览动态网了。
还有一个简单的方法，是通过电子邮件获取动态网的IP地址，具体步骤如下：一样也是最好是申请一个海外的电子邮箱，向 ip@dongtaiwang.com发一封电子邮件，10分钟后会收到一封回信，里面有动态网提供的一些当前的IP地址，点击其中一个网址，点击连接后请接受安全证书来加密浏览，使用IE7点击连接时可能会出现“此网站的安全证书有问题”的警告，这是正常的，点“继续浏览此网站”，就能安全登录动态网，通过动态网就可以浏览国外的一些网站了，目前还有几种突破网络封锁的方法，如无界、花园、火凤凰、世界通等等。
（播放结束）
主持人：希望刚才那个短片能对中国大陆的观众朋友有所帮助，那陈先生。
陈破空：关于这个短片我说一句，就说国内的网民反应了，中共那个封锁墙、防火墙其实很脆弱，如果说你想去破网是一定能够破网的，中国有将近4亿网民，如果4亿网民都认识到这一点，这个防火墙其实很简单的，什么军队也好，绿坝也好，你完全可以绕过它，并不费时间，几分钟之间可以绕过，如果大家都去突破，把真实信息都公之于众的话，我想中国的局面会大为改观。
主持人：说到这个信息封锁，有一个非常有意思的现象，非常让人去思考的现象，最近在中国大陆有一个非常红火的，叫韩寒。他写了篇文章，他说：谷歌可能高估了自由、真相、公正这些东西在中国很大一部分网民心目中的价值，这些都没有在路上捡到100块钱实在。谷歌所说的那些理由无法让这个民族的大部分人民认同和共鸣，一个能吃转基因粮、地沟油菜、三聚氰胺奶、打劣质疫苗针的民族，他们的忍耐力是你所不能想像的高，他们的需求是你不能想像的低。那么为什么像自由、真相、公正，像韩寒说的这样不能让这个民族的大部分人民认同呢？
杰森：其实韩寒是80后的人，他完全是在这过去的几十年里，甚至六四对他来说是很淡忘的一个东西，在这个环境下长大的。他看不到中国目前真相，就是这十几年真相之外的东西。中华民族是一个不吃嗟来之食的民族，事实上过去这么多年的无奈，是中共把中国人打成这个样子，某种意义上讲中国人不是这样，中华民族不是这样子。
事实上因为韩寒本身的局限性，他看到了中国人的悲哀，看到中国这一点，但是我感觉刚才大家都说了，中共它是见光死，我觉得这个很好，为啥呢？它怕中国人返还到中国传统的那种有骨气的民族特性，就是说出《正义歌》的那种民族气节里头。所以说在这样的情况下，我觉得面对韩寒这种说法的话，我本人是不同意，我对中华民族充满希望，如果给中国人真相，中国人会返还到有骨气那个状态，这个很多状态会改变的。
主持人：你说到如果中国有真相，那现在这种就是真相，或者是很多的信息被封锁的情况下，我觉得韩寒说的这种现象可能有它的普遍性。
陈破空：我倒是觉得韩寒说得是很有意思，因为他在中国的那种环境中要写文章，要用一种曲折的方法，他用的是一种调侃的方法来写。这种调侃的方法恰恰折射了中国的一种严峻的现实。这种现实就是前几天我做一个广播节目的时候，有亲共的和反共的观众打电话进来，也是谈谷歌。主持人设置的话题是对谁的形象有害。
结果亲共的那边的人谈的都是谷歌失去的经济利益，谈钱，也就是说亲共的那些，追随共产党的那些人可以看出来，把金钱看得高于一切，不能说是败类，也至少是愚昧之徒吧！但是在反共的人群中讲的更多的是公义、公平、民主自由的东西，我想韩寒的这种调侃式的文章，会促进中国人的思索，我觉得倒是一个有益的事情。
主持人：您们如果真正的像刚才那位观众朋友所说的话，中国人民真的都能看到自由的信息，能够看到事情的真相，那么很多东西见了光之后，是不是中国人就无法再容忍吃地沟油，然后喝三聚氰胺奶，或者是说打这种劣质疫苗针呢？
杰森：我想中国人会再更积极的去谋取自己的未来，中国人现在是无奈，很多时候他不知道该怎么走，但是事实上海外已经有很多方式告诉中国的未来在哪里，中国的希望在哪里，只是因为信息封锁，这个消息还没有大量的被中国人接受，没有变成一个共识。事实上只要在信息流通的情况，在大家共同辩论的情况下，在一个共同能接受的一个平台上，大家会对中国未来有一个理性的判断，最后的话中国是有前途的，目前的无奈来自于中共的控制，来自于中共的信息封锁。
主持人：谢谢杰森，也非常感谢陈破空先生，非常感谢观众朋友们的参与和收看。如果您在中国大陆有亲朋好友的话，您也可以把刚才您看到的这些破网软件发给他们，或者您可以告诉他们上edoors. com，就是自由门的破网软件，谢谢您的收看，再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动直播】谷歌撤离中国 谁之祸？(上)
视频：【热点互动直播】谷歌撤离中国 谁之祸？(下)
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