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【热点互动】

从中国现状看法轮功4.25事件(3)

自2000年起,海外法轮功学员每年在美国首府华盛顿DC举行纪念活动,悼念被中共迫害之死的大陆法轮功修炼者。图为华盛顿纪念碑前烛光守夜活动。(大纪元)

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【大纪元4月27日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:我们现在再接一下洛杉矶丁先生的电话。丁先生您好。

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丁先生:安娜你好!两位来宾好!关于这个事情,差不多在1998年开始的时候,中共就开始对法轮功进行严刑制裁,我觉得很奇怪,为什么法轮功要被制裁呢?他是强身健体,这是信佛教嘛(注:法轮功学员信佛,不是信佛教),再说李洪志先生是很好的,对吧?他台湾也去过的嘛,对不对?很善良的一个人,为什么要这样制裁呢?

后来到2004年的时候,这里的中文广播电台,有一个台湾的法轮功学员来这边接受访问。他讲了一个高论,他说,不管是谁当权,他要把中华人民共和国分裂成29个不同的国家。这比台独还厉害了,什么湖南国、湖北国,他这样讲了。

那么,按着国民党在中国不丢的话,他要把中华民国35省分裂成35不同的国家,这样一讲,那个中共一定被他激怒了。他这样一说的话,很多学员在大陆就更进一步受到中共的迫害,什么活摘器官再缝起来啊,很残忍。所以说,这位台湾的法轮功学员,他不应该在空中这样讲,他不但没有帮助法轮功,而且还害了其他的学员。我不晓得我这样讲对不对?而且法轮功强身健体是很好的,但是如果真的要搞祖国分裂的话,这样会给自己的学员带来灾害,自己也许躲掉了,这样子很不好,不要这样子。4.25事件也许跟这个有关系,我这是从远的地方再推到近的地方。

主持人:好,谢谢丁先生。丁先生说得很有意思,我是第一次听到这样的说法。不知道文昭先生对刚才他所说的您怎么回应?

文昭:首先,了解法轮功的基本思想是什么,这不是听某一个人说他是法轮功学员……也许他在那个时候是法轮功学员,也许他看过法轮功的书,也许不是,那么,听他怎么说,并不能判断法轮功是这么主张的。判断法轮功是怎么主张的,一个是要看法轮功的主要著作,就是看法轮功创始人的主要著作是什么;还有看法轮功整个信仰群体的主流表现是什么。

当然法轮功是反复谈过不参与政治活动的,法轮功学员也解释过这个问题,但是好像社会上一直都在说,好像也一直会有这方面的担心,会有这方面的忧虑。我觉得这本身也不是一个很奇怪的现象,为什么呢?因为人们总是从他自己以前了解到的一些事情去形成一个观念,去推测新的事物。就包括我自己接触过的一个法轮功学员,他谈到,他一开始对法轮功不了解之前,在修炼之前,他都会产生一些不好的联想,听说好像是一个新兴的宗教活动,或者是一个信仰运动,一个练功运动,他就会联想到中国近代史上发生的一些事情。

针对这个事情,我想有几个方面,其实这也不是什么了不得的事,因为人都有先入之见。那么第一方面,我们不看具体某一个法轮功学员怎么做,他不代表法轮功,他不代表法轮功的基本主张和原则,最主要看法轮功他自己是怎么说的。第二、对于法轮功今后会走向何方,有些人有疑虑。那么无非两点,第一、保持耐心去观察,这么多年过去了,法轮功具体是怎么做的,是不是真的走向了你所担忧的那个方面?第二、开诚布公的沟通。那么还有一种可能,某些想藉法轮功制造政治运动的人,想去挑拨事端,有意制造事端,这种可能性我们也不能排除。

主持人:那竹先生您怎么看呢?您怎么回答丁先生的问题?

竹学叶:我觉得这个问题,我一听也觉得是很有意思的一件事情。如果我们把法轮功当做一个修炼、一个信仰来对待,我觉得出现任何很让人吃惊的例子都不奇怪。我想我们就稍微说远一点,熟悉佛教历史的人可能都知道,当年释迦牟尼传扬他的佛法的时候,不就有人打着他的旗号,打着他的修炼弟子的旗号,去败坏他的教导吗?这东西都是不奇怪的。

对于法轮功我想也是这样,因为修炼法轮功他又没有名册,也没有注册也没有收徒弟,什么都没有,你拿了书你就去念一念,你觉得很好,你去找一个人学学炼炼,你就是炼法轮功了。但是你这个人是不是真的按法轮功的要求去做,这就不是他自己说了算的了。

主持人:那譬如说我是不炼法轮功的人,我怎么知道谁是法轮功,谁不是法轮功呢?

竹学叶:其实我说他不奇怪就是这个意思,任何一个人都可以到街上说我是炼法轮功的,我现在要怎么怎么样了。对于不了解法轮功的人,那自然要把他当作法轮功,说法轮功就是这样。可是呢,作为一个很理性的人,你就会想一想,我看那么多其他的法轮功学员怎么不是这样的?我们常说看什么事情你要有一个全面的了解。

主持人:就像刚刚文先生说的,应该要看他的主流。

竹学叶:对,而且不仅仅是主流,你要是真想了解,你就该去看他到底怎么教的。就像一个老师教学生,说你要好好学习,以后就怎么怎么样,但有一个学生犯罪了,你不能够说这个老师教他犯罪,那是他没听话,对吧?

所以我觉得刚才这个问题一点也不奇怪,你可以去问一问所有法轮功学员,这种例子你可能很难碰得到。我说这位丁先生把这个问题提出来,其实也是给我们所有的观众一个机会,因为法轮功没有组织,没有一个具体的行政管理,所以什么事情发生以后,请你可能多想一想,这跟法轮功是不是一回事?都很难说的。

主持人:好,谢谢。各位观众朋友,今天我们的话题是“从中国现状看法轮功4.25事件”,欢迎您打我们热线号码,发表你的意见,或者向我们现场嘉宾提问,热线号码是6465192879。我们有几位观众朋友已经在电话中等候多时了,那我们先接一下佛罗里达州路易的电话,路易您好。

路易:嘉宾你们好!我想说的就是我觉得法轮功作为一个比较有办法的团体,应该在现今的中国社会中尽量多帮一下中国老百姓。因为老百姓作为底层来讲,现在确实有很多问题,没有人能够替他们出头露面,那么如果能有一个团体帮助他们有计划、有系统地来解决一些问题,我相信他们会很感激的。

主持人:好,谢谢!那我们再接下一位洛杉矶吴先生的电话,吴先生您好。

吴先生:好,我认为法轮功应该也可以讲是一个宗教,但是呢,一开始我到洛杉矶我也同法轮功的人接触过,他们的话有点迷信的倾向,说医病是那么样的神奇。但是我不从这方面去了解,我就从法轮功真、善、忍去想,他为什么不“真善美”,他要个“忍”字?我认为法轮功李洪志先生有很大的意愿要在政治上互斗,所以他惹恼了中国共产党。

中国共产党不是人人喜欢的,我认为反对中国共产党,可以。法轮功绝对可以相信,没有什么害处,可是你假使要以中共为斗争的对象,可不要以中华民族为斗争对象,不要激得在外国的集团可以肆无忌惮的把反共跟反华混合起来。

主持人:好,我想问一下吴先生您一个问题,您认为法轮功有反华的行动或者行为吗?

吴先生:我天天看新唐人电视,我一直看他们好像重复又重复,重复又重复,带着一种反华的现象。

主持人:什么反华呢?

吴先生:可能有反华的效果。

主持人:可能有反华的效果指什么呢?好,那我们再接下一位,纽约张先生的电话,张先生您好。

张先生:我从中国大陆打来的。

主持人:中国大陆张先生,您好!请讲。

张先生:我看了法轮功,我也看新唐人。我接上面这个人讲的,刚才他说什么反华,你看前一段时间,有个《南方都市报》在中国内地,登了一篇文章叫“爱国不等于爱朝廷”。因为中国现在是朝廷政府,共产党已经搞得老百姓什么都不知道,光知道爱国就是爱党、爱朝廷、爱中国。一个不同意就说是反华势力,什么敌对势力了,它这个东西都把老百姓洗脑洗了60年,所以我看中国人好多人都被洗得脑残了。

现在那个法轮功,我虽然不信,但看他们的行为基本上就是和平的,非暴力的,尤其我看到他们游行打一个标语,叫“天佑中华,天灭中共”,这个确实是,这充份证明他们不是反华的,而是争取自己的权益的。中国老百姓看到他们被抓进去的,可能看太多了,尤其你看它一开始骗说法轮功自焚啊,又是什么上吊,这都是诬陷法轮功的,为什么国外的,香港、台湾,他们没有自焚,偏偏中国大陆就有?我看可能都是栽赃的,所以我虽然不信法轮功,但是我觉得这个要讲一点,谢谢。

主持人:好,谢谢张先生!那我们来回应一下刚才这些观众朋友所说的,文昭先生。

文昭:这个大陆的张先生已经说得很明确,就在上个星期,《南方都市报》登出这篇文章“爱国不等于爱朝廷”,这就说明国内很多人已经非常明白这一点,但是既然洛杉矶的吴先生谈到了反共反华到底是什么样的关系问题,我想再解释一下。

那么国家,什么是国家?国家是土地、主权和人民的总和,这三个里面共产党一个都不占。第一、中国960万平方公里,中国共产党从1949年建政以来,没有开辟过一寸疆土,它只有丢弃疆土,国土上它不占;第二、中国13亿人民,应该是什么呢?应该是主权在民,中国共产党没有经过人民选举、合法授权,它现在当政,所以作为主权这一项它也不占;第三是人民,中国有13亿人,共产党号称党员是7千万人,是绝对的少数,它也不能够代表。所以说今天土地、主权、人民这三样,它是一样都不占,共产党一样都不占。

那什么叫爱国?爱国呢,首先爱人民、爱自己的同胞,为什么?孟子说“民为贵,社稷次之,君为轻”。如果我们自己的同胞遭受困难,他被不公正的对待,由于他的思想信仰,把他投入监狱,投入劳改营,而你现在还回过头来为共产党辩护,说你不应该去反对共产党做这件事情,那爱国何在?对不对?佛州的路易先生曾讲过,如何帮助社会群体,最重要的是替他们发声,真相,把他们的遭遇告诉全世界。

谁在给中国人丢脸?不是揭露干坏事的人给中国人丢脸,是那个干坏事的在给中国人丢脸,把真相反映出来,让中国走向公正的社会,这才是真正对中国人负责。

主持人:请竹先生讲。

竹学叶:一个国家之所以称之为“国”、之所以称之为“家”,其实我觉得还有一个方面,就是文化本身。你可以想,一个家长一定是关心子女的,正常的政府一定是关心老百姓的,如果是相反的,那么也就是说,它不能够关心老百姓。我们看刚才路易也讲了,大陆的人真的是很苦,海外的人要是真正能看清这一点,我们就会想到,都发展这么多年了,为什么大陆还这么苦呢?

从传统文化来讲,其实共产党和我们中华民族的传统文化完全是背离的,而且它把我们传统文化基本上毁灭殆尽了,所以它是祸国的,那最后当然也就是殃民的。所以我觉得今天我们讲的这个话题是一个事实,并不是因为我们反对什么而来讲话,我们是看到这个现实,确实中国共产党这么多年把中国人害得很苦。法轮功其实是一个修炼的团体,他表达出他的诉求,但还有很多人没有这样去想,就默默地承受着。这种例子很多。

主持人:那我们回到今天的话题,从99年4.25开始,到7.20之后的镇压,这11年来,您认为它对法轮功的镇压给中国造成什么样的影响呢?

文昭:对中国社会造成的伤害是多方面的。首先最浅显地来讲,如果政府花很多精力去镇压法轮功的话,那肯定对管理社会的职能就忽略了,最简单的就是,片警都去蹲法轮功学员家门口去了,没人抓小偷了,这很简单。第二点,你花大量的财力去做这个事情,民生最需要的这些领域,教育、农村、医疗、社会保障等等资源就少了。

而且在镇压法轮功的过程中,行政系统、司法系统充分放纵人性恶的这方面,那么这些人一旦脾性养成以后,这些警察和所谓司法人员,他针对的绝对不只是法轮功学员,他针对的将是全体中国人了。最后中国社会道德全都破坏以后,给子孙后代留下的影响是非常深远的,是恶性的。

主持人:非常感谢您们两位今天发表意见来跟我们观众朋友分享,我们也非常感谢观众朋友的参与,也非常谢谢您的收看。如果您还有其他的想法的话,您可以写我们的反馈邮箱feedback@ntdtv.com,谢谢,再见。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)


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2010-04-27 1:29 PM
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