【大纪元7月15日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：那么对于韩国和美国军事演习在一开始的时候，中共并没有提出反对，它们认为在公海进行演习是一个合法的行为，那么在7月8日突然改变态度，这是为什么？另外在黄海附近的公海演习，日本和周边其他国家并没有提出反对。
刚才陈破空先生也谈到了，其他国家像俄罗斯的演习也是离中国的边境非常近的。为什么中共没有反对？今天我们的话题是“中美韩军演为哪般？”欢迎您打我们热线号码，646-519-2879。我们接一下加拿大马先生电话，马先生您好。
马先生：陈破空先生好，李天笑先生好。我是这样的，朝鲜这个“刺猬”政权，就是朝鲜给他们国内讲《刺猬战胜老虎》故事。其实我认为它在这其中是成为中共政府的掘墓人，因为它不断的给中共政府找麻烦。包括胡景涛跟金正日的军报，那简直是100年以后仍多恶心，那是华人一种丑点，非常不行的。大国的现象一点都没有。
另外，我觉得朝鲜把这个天安舰，我估计它根本的原因是它的国内问题。就是说去年他进行经济改革，枪毙了一个财政大师以后，国内就是经济特别乱，然后出现了冻死他们政府人的现象，是因为国内经济已经乱了以后，他没办法以后，政权不稳了。
凡是独裁统治的政权，如果是国内有问题，它就会挑起战争。我估计这是因为这里驱动它就是要故意挑衅，要挑起战争，就这么个原因。
主持人：谢谢马先生。各位观众朋友，今天我们的话题是“中美韩军演为哪般？”欢迎您打我们热线号码646-519-2879。首先回应一下加拿大马先生他的看法。陈先生？
陈破空：马先生说的对！朝鲜是中共的掘墓人，这是一个哲学上的说法。因为中共和北朝鲜结盟。首先跟北朝鲜这流氓政权结盟，对我们中国人民、中华民族、中国毫无好处，但对中共政权有好处，其实中共政权本身并不一定喜欢金氏政权，但是它捏着满鼻子的腥臭，它也要跟它握手、要拥抱，因为它有利益关系在里面。
我们回头来说，这个军演为什么这次会出现中美对抗，中共和北韩之间这么强力的对抗？以前在历史上美国在太平洋地区跟日本、韩国、澳大利亚举行很多军演，每年几乎都进行，但中共方面并没有出头跑来抗议，最多是暗中通过间接的方式向美国表达不满，但是它现在越来越强硬。
这次对美韩可能在黄海领域所举行的，在公海上所举行的军演，中共军方是首次强硬表态，军方是由副总参谋长这样的级别出来放狠话，表示坚决反对。又用一个少将这样的级别出来说，如果美国的航母来了就当活靶子打。这是一个。另外又由外交部发言人代表政府的立场表示坚决反对。调子越升越高，恨不得让美国绝不再靠近中国的公海来举行军演，这是非常非常不寻常的。
事实上要有两大背景必须谈：中共的背景是认为它的经济膨胀了，它的军事势力扩大了，它的财大气粗了，这个时候它要在国际上扩大它的话语权。通过扩大国际上的话语权，或是国际上的军事存在，来进而巩固它的国内的独裁统治，所以中共在寻找各种机会来扩大自己。
它以前说台湾问题关系它的核心利益，后来又说西藏关系它的核心利益，又说新疆问题关系它的核心利益，又说南海关系它的核心利益，以前没说。现在又说到了黄海关系到了它的核心利益。所以它的核心利益越来越多，也就是说向外要的代价越来越高。
它之所以这样使它的军费在暴涨，最近有个数字，中共首次承认，它的军费开销超过它实际公布的数字，因为它以前一直不承认，它每年以两位数狂增，增了21年，国际社会非常的吃惊，没有感觉到一个国家这样的狂增军费。国际社会估计中共的军费可能比它公布的还要高，可能是3位数，中共第一次承认了就是比实际要高，是最近发生的事情。
中共之所以公开承认，就是为了显示它的实力、它的强大，也就是不要让任何一个文明国家企图对它的政权性质有所过问，最好是保持中共政权的这种独裁性，让中共安稳的过，你也安稳的过。这是中共的背景。
另外美国这边也有个背景，美国在布什时代去中东、去伊拉克作战的时候，就忽视了亚太地区。结果在整个10年的过程中，中共在亚太地区坐大，扩大它在亚太地区的海空实力和影响力。
这个时候亚洲的国家就非常不满，亚洲的国家包括比较亲共的李光耀，都要求美国再次进入亚洲抗衡中共的军事实力，包括北韩这样的政权甚至在去年11月9日，它都对奥巴马总统去访问中国前，它都放话说要求美国牵制中国的势力，连北朝鲜都对中共的势力不满。
也就是说，我以前说过中共在世界上不受欢迎的程度，等于美国受欢迎的程度，所以亚太的国家纷纷邀请美国再来出兵，所以美国自从奥巴马上任以来决心扩大在亚洲的军事存在。所以这是黄海军演的背景之一。这两个背景都存在，这样就发生了尖锐的冲突。
李天笑：马先生其实讲了两点，一个他说了给它输血，中共丢中国人的脸，为什么？就是说现在中共支持北韩的话，当然它跟北韩有军事条约，尽一切能力，它要发动军事攻击，它（中共）要支持它，它有这样邪恶的条约，所以它（中共）在这方面紧紧跟着它。
还有一个就是说，每年近200亿的人民币对它的物资支援，使中国人民的生活水平大大下降。近50年来你想想近1万亿人民币出去了。现在中国人的民工工资都发不出，生活水平在最低贫困线的大概2到3亿人，这个对中国人民的生活，整个中国的经济发展，起到一种障碍作用。
另外刚才那个马先生说得非常好，他说天安舰（事件）跟转移朝鲜自己的危机是有关系的。因为朝鲜现在面临有史以来最大的饥荒，同时它的货币改革失败，同时面临接班人金正银要上台，金正日他的来日无多，所以在这个情况下他强烈的要使这个接班得到军方的支持，而且使用强而有力的手段，来使这个接班能过渡下去，怎么办好？也就是说在国际非常紧张的情况下，他能够高度调用他极权的力量，对国内进行控制，那在这种情况下，发动对天安舰袭击对他是有一定意义的。
主持人：好，我们有观众朋友在线上，我们接一下纽约陈先生的电话，陈先生您好。
陈先生：你好，主持人好。从这次事件中看，国和国之间真的只有实力和利益来讲，其它的什么都不讲。很有趣的一件事，在这次安理会里面的文件非常有趣，在安理会整个15个联合国成员全部是一致赞成的，没有指责朝鲜，明明朝鲜是要对这次攻击事件负责的国家，照理说美国是南韩的保护国、盟国是吧？好听点，它也赞成这个协议，没有指责朝鲜，所以朝鲜说这是它们的一次胜利。
至于说这次军演的事情，中共为什么这么反对，我从报纸上看这是好像离中国这么近的第一次，中国历史上受到外国列强的欺负，很多都是从黄海打进来的，所以中国民心上面有一种反感。
我想请问两位专家，美国这次军演已经是一延再延，本来是6月就要开始军演的，但是这次还不知道什么时候开始，这次会不会举行军演，是雷声大雨点小呢？还有一点，它们会不会真的派航空母舰进来。谢谢。
主持人：好，谢谢陈先生。陈破空先生请回应一下。
陈破空：陈先生这个问题提得非常好，陈先生讲到实力和利益方面，我们看到了，美国、韩国、日本这些民主国家，所代表的文明世界价值和利益他们的确有共同的利益，就是文明价值、普世价值的利益；而中共和北韩代表着另一种利益，就是独裁政权的利益，就说在没有民主利益、没有国家安全没有主权、没有领土领海领空下所带来的独裁政权的利益，这是利益。
而且我们也看到实力的演变，当中共变得财大气粗，变得扩充军力，穷兵黩武之后，它利用各种各样的机会向国际社会炫耀它的威慑力，包括今年两度从日本海峡，4月份派出一个庞大的舰队大摇大摆的进入日本附近的公海，同时7月份，7月5日，又派出2艘军舰经过日本的公海，这时候它说它的行为是合法的，它并不认为是对别人的挑衅，但是一旦美国靠近了它认为是一种挑衅。
所以在这个时候中共采取的策略是什么呢？两个，一个是东海的演习，东海的演习进行的时候不要忘记，美国立即有三艘核子潜艇，俄亥俄级的核子潜艇，同时现身监控中共在东海的演习。一艘在菲律宾的苏比港出现；一艘在韩国釜山军港出现；一艘在美英联合基地太平洋军港出现，这种出现对中共是有巨大的威慑力。当时美国方面就轻描淡写的说这三艘核子潜艇的出现是偶然的。但是中共方面很知道，美国决心要让中共看到美国的实力在这里的存在，不是中共的东海军演可吓倒的。
另外刚才这位先生提到，说这个军演会不会开始？有没有航空母舰？美国的军演没有定时间，可能是7月份，也可能更晚。
但是中共现在采取的是心战策略，它用了所谓…它盗用《孙子兵法》，《孙子兵法》说“心战为上，兵战为下。攻心至上，攻城至下。不战而屈人之兵，上上之策”，所以中共透过军头出来喊话，说要当活靶子、要报复攻击等等，这些语言是威吓美国。如果美国吃了这套，美国作为文明国家它们认为可能威胁的到，那美国让韩国取消这次军演，中共就得逞了，中共认为不费一枪一弹就吓倒了美国和韩国，那将来就更可以用真枪实弹。
如果美国和韩国我相信不会被吓到，它仍然可以派出军演，那至于派不派出航空母舰，那另外一个指标。有传说美国会派出航空母舰，美国的航空母舰是作战半径600公里，那对中共来说是巨大的威胁，甚至可以直接攻打中共政权 ；美国如果不派出航空母舰，对中共也是一个很大的威胁，至少在黄海的军事存在，对中共这种日益扩张的军事实力，在周围的国家，不受欢迎的军事实力，美国是个有效的回敬。
至于刚才陈先生提到，历史上列强对中国的欺凌。我们首先看到，历史上列强对中国的欺凌，或者说被占领的中国欺凌，当时中国被满清所吞并，中国人被梳了辫子，绑着马尾，带着斗笠，那时的中国人不像中国人，已经成为亡国奴，亡于一个叫满清、后金的这么一个国家。
如果硬要说满清是中国，那姑枉我们就说满清是中国那也行，即便是这样的话，列强为什么能够在黄海欺负中国？为什么有甲午海战日军全面获胜，以小胜大，而满清军队北洋水师全军覆没，就是全世界第四的强大海军全军覆没。
为什么？那是因为那个政权的腐败造成的，那个政权的专制腐败、闭关锁国造成了失败，所以真正的屈辱来自于内部，民族的耻辱来自于内部而不是外部，如果真正内部是一个有民心的、团结的共和体制或民主政体，民心可以发挥它的作用、民心可用的话，中国根本不会遭受那样列强侵略的耻辱。
今天如果还有列强让中国蒙受这种耻辱，那必定是中共腐败集团所招致的，谁把航空母舰招到了黄海，我们表面上看是北韩，是北韩干的这些蠢事，实际上是中共干的蠢事，因为中共养虎贻患，让北韩干了这样的蠢事，让美国的舰队开到了你的门前，所以是中共这个腐败政权自作自受，跟中国人民毫无关系。
李天笑：陈先生讲到这个实例，美国有一个很有名的政治学家摩根索（Hans Joachim Morgenthau）他实际上也是这个观点。但是我们不要忘记还有一点就是说，实力掌握在邪恶国家、非正义的这一边的话，会对世界和平造成致命的威胁，二次大战的时候像希特勒、日本、法西斯这些，这就是一个很好的例子。
另外这一次安理会之所以会造成15国一致，对北韩袭击天安舰，至今没有提它的名字，这完全是中共政权在从中进行阻碍。
因为南韩当时提出4个主要的要求，一个是要用决议的方式，而不是一般声明的方式；第二个是要谴责；还有一个是要道歉和赔偿。这四点都受到中共的杯葛，从中进行捣乱。从历史的原因，现在的中共政权它窃取联合国席位以后，它具有安理会5个常任理事国其中的否决票，所以它能够否决。
在这种情况下，为了要取得对天安舰事件作出实质上对它的谴责，但是不提名，最终以这种妥协的方式出现，美国和其他国家同意了，并不等于美国认为这是一种合理的方式。恰恰相反，美国、韩国、日本这些国家认为就是要对造成这次事情的北韩进行制裁，用非常严厉的词来谴责它。而之所以产生现在的结果，是中共捣乱的结果。我想因为陈破空已经讲过了，我就不再讲。
主持人：好，我们有观众朋友在线上，我们现在再接一下台湾魏女士的电话。魏女士您好。
魏女士：我是台湾来的，国语不太标准。朝鲜打南韩的那个事情，是中共在后面主使它的。你看这个事情以后，朝鲜的领导人马上到中国去见了胡锦涛，这个就是不打自招的证明。还有在联合国，有证据要制裁朝鲜的事情，中共都不同意，结果又是不打自招，就是它在后面支持朝鲜怎么做。
为什么大家不知道，我看也知道，但是对它没有办法，那个国际流氓它需要它的部下，结果朝鲜就是它的部下，反正它用这个国际流氓来捣乱这个世界让世界不能太平就对了。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】中美韩军演为哪般？(上)
视频：【热点互动】中美韩军演为哪般？(下)
(http://www.dajiyuan.com)
