【大纪元8月6日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：好，我们有几位观众在线等候多时了，我们先接一下中国大陆彭先生的电话，彭先生您好。
彭先生：安娜小姐好，各位嘉宾好。我想问一个问题，中共四面受敌，原因就是它违背主流社会的价值观，它帮朝鲜维护它的世袭制专制统治，是与人类的价值观相违背的，世界主流都是向民主、自由和平发展的，朝鲜却一直都维护它的世袭制专制政权。中共在各方面可能想牵制美国，也拉拢俄罗斯，但是俄罗斯方面想依靠中共发展它的经济，也许将来俄罗斯发展起来了，也是中共最大的敌人，它也不会帮助中共的。
主持人：好，谢谢彭先生。我们再接下一位新泽西州高先生的电话，高先生您好。
高先生：主持人好，我想谈谈“一山不容二虎”，一条是真老虎，一条是纸老虎。这个纸老虎有说明的。第一个，中国的“大国崛起”，这也是纸老虎说的话，为什么呢？中国的崛起70%靠国外的投资，而我们说的“金砖四国”还有2个国家，印度它的投资只有17%，巴西只有20%。所以中国的崛起首先是纸老虎，如果说这70%投资，郭台铭也好还是IBM也好，他们都撤资的话，中国这纸老虎马上就倒台了。
第二个纸老虎，从历史上看，中国的甲午战争就在现在的黄海，但这次日本人的分析很有意思，摆在日本海打，就是要让中国牢牢记住，它一旦是个腐败政府，就是用那些洋枪洋炮准备在日本海跟日本人决战的时候，最后证实它是全军覆没，这又是历史上的纸老虎。我并不是不爱国，正由于我爱国我要批评这个纸老虎。
第三个，美国是真正的真老虎，所以不叫“一山不容二虎”。我们刚刚只谈经济，军事上我再谈一点。当俄国人看见“猛禽F-22”的时候，俄国人都叹息：我们没有能力在飞机和空母上与美国进行竞争了。所以说一山不是不容二虎，一山只容一只真老虎，纸老虎就是中国共产党。中国政府欺骗人民：我们中国崛起了，我们是老虎了，我们要把红旗插遍全球，实际上它只是个纸老虎。
如果这次4架F-22从“华盛顿号”起飞，在北京上空它雷达是捕捉不到的，中国最害怕的就是雷达没法捕捉到F-22，中国根本没法研究，美国可以掌握整个制空权。所以说一山不是不容二虎。
主持人：好，谢谢高先生。我们再接下一位洛杉矶丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，两位嘉宾好。简单的几句话，就是中共它既不自由又不民主，只有独裁、极权、霸道，所以它无论在任何情况下皆四面楚歌、八方受敌。谢谢。
主持人：好，谢谢丁先生。我们再接下一位新泽西州孙先生的电话，孙先生您好。
孙先生：我刚才听了各位高教以后，觉得有一个问题要提出来，大家对美国之强大似乎都非常肯定，但是大家不去回头看世界的历史，就刚才一位先生讲的，从朝鲜战争，从越南战争到现在的中东战争，你可以看出美国都是用撤退的姿态，我想明年这个时候就可以看到美国从阿富汗撤退的现象。
我本身是从台湾出来的，我在台湾海军陆战队退役的时候，正好那个时候美国要跟台湾订一个共同防守条约，爱森豪尔要访问台湾，然后要造两个中国，我那个时候正好在大学念书，我们学生就反对两个中国，我们说只有一个中国，我们这个话可不是跟赵紫阳或者什么人学的，我们是自己学生说不准有两个中国。
那个时候美国要围堵中国的现象已经很明显了，从过去到现在，美国对中国向来没有放松过，冷战向来没有停止过。各位可以看到，二次世界大战的时候，所有日本人不管你几代在美国，全部关进集中营，中美如果打仗的话，你我全部进集中营。
主持人：谢谢，我们还有观众朋友在线，我们现在再接下一位加拿大马先生的电话，马先生您好。
马先生：你好，我刚才说了一下，我想再补充点儿，黄海到北京用google去量的话，黄海到北京是543公里，黄海到南韩的釜山是772公里，黄海到日本是897公里，黄海到日本海、现在军演的地方是715公里。所以大家就可以想想在黄海军演和在日本海军演有什么区别，黄海只不过是543公里，那么日本海是715公里，这是我要补充的第一个。
第二个，我现在听了很多，包括来加拿大的中共党员都是如此，我们一说起苏联解体，他就说中国是最后一个堡垒，我们要坚持最后一个共产主义阵营的阵地的话，我们还会有希望，因此西方知道冷战是在欧洲结束了，在亚洲东北亚是没有结束的。
主持人：好，谢谢马先生，各位观众，因为时间关系，您只能说一分钟。那今天我们的话题是“再谈军演，中共为何四面受敌？”欢迎您打我们的热线发表意见，热线号码是：646-519-2879。我们再接两位观众朋友的电话，第一位是加拿大理查德，理查德你好。
理查德：安娜你好，嘉宾你们好。刚才我听了几位听众说有关围堵的事情，它们围堵的不是中国，它们围堵的是中共，因为中共是一个独裁的匪帮政权，所以刚才那个从台湾来的，我不知道他到底是不是中华民国的人民、军人，但中华人民共和国是中国，这个要分清楚。
还有，共产党一直说“得道多助，失道寡助”，现在这句话就用在它身上，它说“我们的朋友”骗天下，现在它哪里有什么朋友？都是那些匪帮、土匪，在世界上都是孤立无援的那些家伙。我就想请嘉宾、主持人，这个问题要给他们指出来，指清楚，这不是大家可以混淆的，就这样，谢谢。
主持人：好，谢谢理查德，那我们再接下一位纽约钱先生的电话，钱先生您好。
钱先生：安娜你好，两位嘉宾你好。我想说的是，北韩是一个流氓国家，中共是个强盗，共产党是强盗，它们两个是差不多的，它们的军队也是发展得很，你看北韩发展原子弹，老百姓苦得饿死多少人。我想回忆一下，中国共产党第一颗原子弹饿死多少人，也是为了发展原子弹。它跟美国完全两回事，美国是老百姓也富，国家也强，中共是这样，中共是军队强，老百姓苦，北韩现在也是饿死多少人，军队强，它要生产原子弹，要打人家。这是完全两回事，不是什么一山二虎，它是霸道的，它发展起来就是要侵略人家、霸道人家的。现在中共强了，老百姓苦得要命，我就想说这一点，谢谢你。
主持人：好，谢谢，各位观众朋友，今天我们的话题是“再谈军演，中共为何四面受敌？”非常感谢观众朋友们打电话来和其他的观众朋友分享您的见解，那我们首先请陈破空先生来回应一下。
陈破空：刚才纽约孙先生讲到几个问题，非常重要，必须回答。第一个讲到撤退的问题，他是回顾历史，美国一直在撤退，没错，美国从来没有主动去进攻。德国发动欧洲战争，侵略了别的国家，最后美国为帮助别的国家跟德国交战。日本是侵略了亚洲国家，同时又打到美国本土珍珠港，美国才被迫还击，最后美国击败了它们。包括后来他说的所有的战争，只有伊拉克例外，看上去美国打伊拉克是先发制人，但是我们就不说伊拉克开始先打了科威特，后来伊拉克再次威胁邻国，伊拉克又不遵守联合国决议，这些我们就不讲了，反正美国没有先去进攻别的国家。
同时它进攻了一个国家之后，它是撤退，没错，但多数的撤退，它的目的恰好证明美国不是以夺取别国领土或是主权为目标，它是为了推翻独裁政权为目标，为了让那个国家的人民得到自由，连阿富汗、伊拉克都一样。这就是中共最惧怕的原因，航空母舰到了，F22到了，中共政权可能要被推翻了，这就是中共所惧怕的。
另外，孙先生提到围堵的问题，刚才有个观众回答的非常好，这是对中共政权的围堵，不是对中国的围堵。另外一个问题，冷战的问题，说对了，就是冷战，冷战怎么来的，丘吉尔提出来的，共产主义只要存在，冷战就存在。当时的冷战主要对象是苏联，因为它是共产主义堡垒，那么苏联解体了，冷战表面上结束了，但是中国共产党还在，中国共产党还在崛起，还在所谓的自我膨胀，这个时候冷战当然存在。
所以说冷战是正义的，冷战就是自由民主阵营针对独裁专制的共产主义阵营，我想只要共产主义阵营一天不结束，国际文明阵营、民主阵营对这样政权的围剿，一天也不会停止。
主持人：那我们再请线上的文昭先生做一个评论，刚才观众朋友们的意见，您有什么要讲的吗？
文昭：我想补充两点，第一就是我们在看待国际关系的时候，特别是来自于中国大陆的一种观点，它是比较想让大家把它简单地归结于地缘政治或者是利益上的冲突。比方说由于中国经济的崛起或者是军力的膨胀，在地区影响力的扩张，一山难容二虎，所以不管在中国是谁当政，好像美国都要对它进行遏制、封堵。但这种是一个很简单化的理解，而且也不符合事实。
在探讨国际关系的时候，我们不能把它单纯归结为地缘政治，而且同时也要看到价值观和理念上的差异。如果按照这种观点的话，最有理由恐惧美国的是加拿大和墨西哥，因为它们和美国有漫长的边境线，而且它们能够非常直接地感受到美国强大的国力。但是它们对美国都没有感到一种威胁感，为什么？因为它们是同样制度的国家，奉行同样的理念。
另一个例子就是美国自己崛起的例子。在19世纪末20世纪初，实际上美国在19世纪90年代，它的工业总产值和它的经济总量已经超过了英国，当时全世界的金融中心已经从伦敦转移到纽约。那么在这样一种情况下，如果按照刚才讲的那种观点，英国有十足的理由对美国进行遏制，特别是19世纪末期的美西战争，美国的军事力量好像表现出一种扩张的趋势，因为它打胜了西班牙，它的势力进入菲律宾，而且取得了夏威夷群岛。但实际上也没有发生这种情况，为什么呢？因为它们奉行的是同样的自由资本主义市场经济，在政治制度和宗教信仰上也保持一致。所以我觉得这个问题是不能把它简单化的。
另外，关于中国周边的国家，在南海，由于麻六甲海峡的地理、战略位置十分重要，如果中共的海军实力膨胀，它可以进入麻六甲海峡的话，那么它将切断中东石油送往亚太地区的通路。实际上这对美国本身并没有太强的威胁，因为美国大部分能源70%是来自于加拿大，它的运输途径非常简短而且可靠。它主要威胁来自于对中东石油依赖度很大的，像日本和澳洲、韩国这样的国家。
而且共产主义在最近这60年来体现出一种侵略性和破坏性，比方说共产主义进入越南、共产主义进入印尼、共产主义进入东北亚，它都给当地带来非常巨大的人道灾难，给当地的民族造成一种生灵涂炭的后果，所以南海的周边国家实际上是强烈要求美国进入的。过去50年间，美国在这个问题上是保持一种非常坚定的中立，那么现在这些国家已经越来越明显地感到一种军事失衡的趋势，所以它们要求美国进入。而美国本身也想遏制共产主义膨胀，维持世界和平，它一直有这样一个国际战略目标，所以它就介入了，我就想补充这两点。
主持人：好，谢谢文昭先生。那我们再回到现场，中共军方一直有一种说法，说中美之间早晚必有一战，为什么会有这种说法呢？
李天笑：因为中共现在考虑的问题是，不管内政或外交，它在国内都有很大的危机。那么有这个危机感的时候，它要通过各种方式把危机感转移掉。它的方式第一是找台湾海峡，用进攻的方式来吸引国际上对它的注意力，然后把问题转移到台湾海峡。但现在台湾海峡出现了一些变化，它用经济方式来收买台湾，在这样的状况下，台湾已不成为主要的问题了。现在它把问题转移到南海，转移到现在朝鲜半岛的问题上，所以在我们今天所讲的这些里边，主要有几个问题：一个是穷兵黩武的问题，一个是失道寡助的问题。
刚才讲到撤退的问题，美国不是要占领这些国家，它主要是要帮助这些国家改变政治制度，比如说由专制变成民主，而且进行和平重建。它为什么要从阿富汗撤退？我觉得刚才讲的不全面，实际上它最近开了一次会议，在阿富汗这个地方，要让阿富汗人自己防护他们的国家，然后进行大量的军事建设。而且美国也看到，由于中共这个专制制度在东南亚造成了威胁，它要把重心从阿富汗那边转过来，美国的战略是要打两场战争，这样从阿富汗撤军以后，它能够抽过身来把主力撤到东南亚。
实际上它主要的海军战力，现在有50%以上就在东南亚，为什么？第一、现在中国有实力崛起，这是好事情，中国人民的富足也是好事，但是这种富足、这种崛起如果被中共所利用的话，它就会对世界和平及东南亚的稳定，对东南亚国家造成威胁。在这种情况下，不是美国联合它们去围堵中共，而是它们自动对美国要求，而且美国站在中立的角度帮它们联合起来，美国起到这么一种作用。我觉得这个问题是应该这么看。
主持人：说到打仗，我们中国人讲天时、地利、人和，有的时候你占了这三样之后，即使是一个弱小国家，你也可以战胜强国。您觉得中共军队占了这些吗？
陈破空：满清的军队当时比日本还强，国力也比日本强，但是跟日本打却是一败涂地，原因在于腐败。所以历史有句话说“落后就会挨打”，事实上是“腐败才会挨打”，满清是因为腐败才挨打。中共现在跟满清有几点非常相像，独裁、专制、闭关锁国，至少是意识形态上的闭关锁国。
中共现在为什么这么紧张呢？整个中华民族没有受到威胁，整个中国没有受到外来威胁，但中共自己却像热锅中的蚂蚁，因为它觉得它的政权受到了威胁。内部的威胁它通过镇压控制住了，但是外部一直有要求它改善人权，要求它选举，要求它结束独裁的声音，在这个时候它感到非常不安全，所以它要把战争的机器转向外面，这跟历史上所有独裁者发动战争的因果一样。所以不管是主观原因还是客观原因，只要中共为了它的政权，它不择手段的话，就有可能把中国推向火海。
我想给一些电视前的朋友讲，中共喜欢用“我们”这个词语，很多老百姓被洗脑了，有一部分老百姓被洗了脑，也以为有“我们”这个词语。中共动不动口称“我们”，但是事实上战争一打起来没有什么“我们”可言，只有中共自己。但战争一起，我想内外呼应，中共政权就一夕倒台，所以中共政权并不见得要跟外面开火，它只是虎假虎威，虚张声势而已。
主持人：如果真开战的话，它是不是符合中国人民的利益呢？
李天笑：真开战的话，受害的肯定也是中国人民，因为中国成为一个战场，沦为一片火海，如果真的打起来的话，中国人民首先成为炮灰，这是一个；再有一个，如果真的打起来，中共的高层，他有办法进入防空洞或者怎样；第三、如果这场战争有什么利益的话，也是对中共这个政权有利，它想通过这个战争保住它的政权，而不是以人民的利益为重。所以表面上讲是中美之间的冲突，实际上是中共政权跟美国以及所有支持正义的国家之间的冲突和对立。
主持人：好，非常感谢二位，也非常感谢文昭先生在线发表意见。今天我们有很多朋友都和大家分享了您们的见解，那还有观众在线上，您以后可以早一点打过来。如果您还有什么新的想法想和大家分享的话，您可以写我们的反馈邮箱：feedback@ntdtv.com我们会即时的放在我们的网站上，新唐人的网站是ntdtv.com，您可以点击“热点互动直播”收看每期的节目。
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