【大纪元2011年01月17日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：谢谢各位回来继续收看，我们来继续回应刚刚陈先生的说法。
陈破空：刚才纽约陈先生讲中共并不孤立，首先一个概念，不是说中国孤不孤立的问题，而是中共孤不孤立的问题，所以中国跟中共这个概念，希望陈先生能分清楚，另外刚才陈先生讲，说中共并不孤立。
主持人：他说中国并不孤立。
陈破空：但是实际上说的是中共，事实上中共自己已经回答了问题，中共的《环球时报》是中共官方的一个间谍刊物，在前几天发表了一篇文章，它表面上不承认国际媒体对它的描述，说它是政治上孤立的一个经济大国，并且说以中共的顽固和僵化、偏激的这么一个国家形象，被国际社会所孤立甚至边缘化，它不承认这一点，但是它说了另外一句话，含蓄的承认说中共是被孤立了，说“被”孤立了，也就是被其他国家人为的、有预谋的孤立了。
但事实上在过去一年中，或者说在近一、两年中，中共跟大多数的国家关系大幅度的倒退。我刚才列举在南海问题上，它跟亚洲的国家普遍交恶；而在朝鲜半岛的问题上，它不仅跟美国、日本、韩国形成对立，跟俄罗斯也失去了互信，因为连俄罗斯都谴责了北韩。而在整个2010年，中共没有一句批评北韩金正日政权的话。在08、09年中共还批评过北韩，但是去年北韩跳这么高，发动这么大的这个战争行为，中共对此没有说一句话，而且趁机加强两个共产独裁政权之间的关系。
所以从这一点看，中共在它的《环球时报》上承认，在朝鲜问题上它们陷入了孤立。而且中共借用一些御用专家的口气说，的确在一些范围内中共实际上是被孤立了，所以请陈先生要仔细研究，而不是只凭读一些市面上的东西，中共现在空前孤立的局面，这是毫无疑问的。另外关于发动机的问题，我想最好陈先生跟中共的国防部打一个电话，他们会向你证实这个歼-20的发动机是俄罗斯制造的。
另外提到核武器的问题，我想核武器当然是一个不好的东西，美国是首先发明了核武器，而美国用核武器来解决中国（战争），因为美国用核武器来把日本击败，又全面从中国撤出，美国还强行把台湾从日本（手中）拿过来又交给中国，然后又承认了中国广大的版图。美国实际上在二战中是中国的救星，而今天中共发展核武器，它的目的却是要对付美国，对付它昔日的恩人。
美国发展核武器的目的，不外乎是要维护世界的普世价值和世界和平；而中共发展核武器的目的，不外乎是要维护一个独裁统治，维护这个腐败集团的既得利益。所以目标是不一样的。不管它的武器是不是初始阶段，它这样的目的和长远发展是必然会失败的。
李天笑：其实中美两国依赖很深，是有互补的地方，美国在资金和科技上比较发达，中国有勤奋的劳动力，是有互相结合的一面。但是中共的利益跟美国的利益却是针锋相对的，它却利用中国和美国的相互咬合的关系，利用中国人民和美国人民的友谊来达到自己的政治目的，这是一个关键问题。
比方说中共和美国，中共现在不是讲核心利益吗？美国的核心利益是什么？美国的核心利益就是信神，在上帝面前人人平等，所以讲人权，政府要受人民的监督，必须由人民选出来。而中共的核心利益是什么呢？就是欺压人民，用暴力欺骗的手法来把持这个政权，不让人民说话，你要说话我就镇压你。
最近钱云会这个案件，甚至是你要维权，我就用政府的力量把你压死，本来应该是土匪做的事情，它也做了。这是中共跟美国一个根本价值的冲突，这个冲突不会因为双方在贸易上有所改善，或者说胡锦涛在人民币汇率上有所让步，或者说其他的接触或劝说也好有所改变，除非中共倒台，要不然这种利益冲突是存在的。
还有，你说中共不孤立吗？非常孤立。就拿大国来说，跟法国吵得一塌糊涂，又是抵制法国，又是讲法国接见达赖喇嘛等等这些；跟德国也闹翻了，大起大落；跟美国也是大吵。本来奥巴马是非常敬重中国人民的，非常爱好中国传统的，到中国去受到中共的愚弄，这样反而使中、美关系受到损失。在大国之间，在西方中共是很孤立，甚至维基解密出来的文件发现，不但在中国，所谓的“我们的朋友遍天下”，在非洲也遭到别人的奚落。
很多非洲国家都说，照这样下去的话，中国是用新帝国主义的方式跟我们打交道，有的甚至认为，用一个美国大使的话说，他形容中国和非洲的关系，说它不是同类，中国是非洲人民的异类。所以在整个的外交关系中，中共现在非常的孤立。
正是在这种孤立的情况下，在朝鲜问题上受到世界共同指责的情况下，他才需要去访问美国，去捞取补足它这种孤立的状态，挽回这种孤立的状态，这是它的外交手段所要达到的目的。
还有就是《汉和月刊》说发动机是中国的，首先这个没得到证实，平可夫的东西我经常看，没有看到这个，你可再去查查看。如果说有的话，只是说这个歼-20正在研制，可能会装上中国自制的发动机，但是这个发动机会不会装上，而且会不会达到第四代隐形战机的水平，这都是一个疑问，都是受到质疑的地方。
还有像核实弹，美国人他们原来有句话说：二次大战打过了，第四次大战打的时候都用石头打，因为第三次大战是核大战。问题是中共的核武器当然跟美国不能相比，只有一百多个核弹头，美国比它多出好几倍来，甚至10倍以上。那么这样的话，双方互相摧毁的战略是在50、60年代那个时候， 80年代是很盛行的。
但是现在问题是说，中共的这个核武器，它要以人民为代价，牺牲2/3的国土来跟美国打核战争，最后它自己也保不住。它这种是完全违反了核威胁的原则，如果你认为是威胁而不打，就要参加美国和俄国之间的核裁军。但是中国到现在它始终就不裁，为什么呢？
它就是用核威胁来达到维持自己专制政权的目的，而且它现在比如说用导弹打航母吧，它只有50%的命中率，就是用航母杀手“东风-21D”导弹。如果说装上核弹头打的话，50%是打不准的，这是很危险的一件事情。
主持人：好，我们还有观众朋友在线上等候多时，我们接一下美国丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，李天笑、陈破空博士好，一年复始，万象更新，今年第一回空中对话，新春愉快。首先，我们中华民国一百年元旦庆典正在全球如火如荼轮流展开，中华民国万岁。前两周辛灏年教授讲的那个辛亥（话题），比国共双方任何官员都讲得好。言归正传，胡锦涛叫中共派战斗机护航，我认为他就是怕自由世界有人会找他麻烦，如果他跟他的前辈江泽民平时对法轮功以及对六四家属好一点的话，他会怕吗？
我从别的中文媒体看到，中共高干前几年观摩海陆空演习的时候，用望远镜看他们的空中分列式，一边看一边扬言将来要打败美国。我认为他们一定打不过美国，就两点：第一，他们到现在还没有航母（航空母舰）；第二，我在美国空军服役的经验，美国的兵平常虽然非常享受，想当大少爷，但是演习起来各个英勇。我看了他们的表现很神勇，非常有杀伤力，虽然人数没有中共那么多，但其中的高科技、军事条件每天都突飞猛进，让中共几乎永远都赶不上，火海永远胜过人 海。陈破空教授，我倒是想问您一句话，您认为中共将来会不会打败美国？谢谢，祝三位新年快乐，新春发财。
主持人：谢谢丁先生，那我们再接下一位纽约陈先生的电话，陈先生您好。
陈先生：现在中共已经把中国变成了国家的恐怖主义，所以我这里有一个呼吁，中国人一定要除去中共，中共不除，国无宁日。另外请问一点，学生这次又来迎接胡锦涛，这些学生算不算五毛党？纽约华人多的地区五毛党是很多的。我知道他们讲话都是不清不楚的，都是被共产党洗脑扭曲的那一种。最后我讲一下胡锦涛，他来美国，我希望他去华盛顿，去共产主义受难者纪念碑去参拜，共产党害了太多人，不只是中国人，整个世界都有。
主持人：谢谢陈先生。我们再接一下纽约麦克的电话，麦克您好。
麦克：新年好。我看中共是怎么发起来的，共产党做的那什么破烂东西，美国政府是让你赚外汇，它拿那个钱去研究什么核武器要打，我希望这个共匪一定要打掉它，它简直疯了！它们当官腐败这么严重，拿那个钱去研究核扩散，什么军备竞赛，我看了非常痛恨！我认为美国肯定会打败共产党，中国人民是很好的，共产党全是腐败份子，污了老百姓的钱拿到国外去，非常可恨！
主持人：谢谢麦克。我们再接韩国朴先生电话，朴先生您好。
朴先生：歼-20虽然起飞了，但是我觉得它不能说明什么问题，比如像中国和美国都可以建造一些很大的大楼这样的建筑物，表面看上去好像差不多，但是真正地震的时候，中国很多建筑都是豆腐渣，这可以看出来的。其实中国制造了很多东西，很多民用的产品质量都是非常差的，很多中国人做一个东西都不太用心。
比如最简单的六角板手，如果其他国家像德国、日本、美国产的用很久都不会有问题，但是中国产的那东西时间长了就再也用不了了，很短时间就会变坏了。再加上中国官员的腐败，很多东西本来是不合格的，没有达标的，但是如果送礼（收贿）的话它就可以达标。
像歼-20这样非常复杂的高尖端科技产品，里面很多质量要求一定非常高，但是在中共腐败的情形之下，它肯定会通过金钱把它做达标了。到真正打起仗来的时候是什么样子呢？很难想像。而且中共做这东西，它完全是为了给自己脸上贴金，根本就不是为了老百姓国防的安危，对中国人来讲，我们希望中国的国防实力强，但是看到这一些还是比较痛心，拿了那么多纳税人的钱。
主持人：谢谢朴先生。我们来回应一下刚刚几位观众朋友的观点。
陈破空：刚才美国丁先生说，美国跟中共交战，中共最后能不能打赢美国？我想在历史上，德国法西斯没有做到的事情，日本军国主义没有做到的事情，苏联通过冷战没有做到的事情，中共也做不到。而德国法西斯失败了，日本军国主义失败了，苏联、东欧这些冷战集团、共产阵营也失败了，中共一定会走上这个符咒，这是一个历史的宿命。
另外纽约的麦克先生也提到中共现在是腐烂到极点，而且对国际社会挑衅到极点，它的结果是什么？中国有句古话：玩火者必自焚。而中共继续在玩火，我想它的自焚也将来日无多，为期不远。纽约的陈先生说学生去迎接算不算五毛党？我想那些拿钱去组织留学生迎接的头目可能是五毛党，但是广大的留学生是被蒙蔽的，我们相信他们会有觉醒的一天。
而中共领导人出访，之所以组织这些留学生去迎接，有两层目的：第一层目的是他们要跟国内民众宣传，他们是受拥护的；另一层目的是把抗议队伍隔开，他没有安全感。而西方国家领导出访是不需要这些的，因为他们是民选的，他们代表国家，他们不需要靠侨民的迎接。从这一点可以看出这两种国家制度领导人信心的程度。
李天笑：刚才丁先生讲到高科技，韩国朴先生讲到中国的质量问题。实际上就拿歼-20来说，现在美国第四代飞机有4个特征，一个超音速巡航，第二个是隐身，第三个是机动性，第四个是舰载雷达。中共的歼-20飞机在这四项指标上，除了在机动性上它做了一些努力，但是其他三项指标都不行，你怎么说它现在达到高科技了呢？怎么能说进入高科技第四代隐身飞机的行列了呢？根本就没有！所以它这是一个唬人的东西。
再有，说这些算不算五毛党，我觉得这些学生还不能算是五毛党，他只不过是被蒙蔽的，再有一个，他是为了钱而来的。但还有一点说明是中共现在是不得人心，在这个情况下，它不得不动用金钱来收买这些人，这是它“得道多助，失道寡助”的一个表现。
主持人：最后回到我们主题，歼-20战机能不能起到给胡锦涛访美护航的作用呢？
陈破空：胡锦涛由于他的极左偏激和僵硬，把中共外交逼到一个死角，他在中共党内的地位严重的下降，他这次访问是想要挽救他在中共党内摇摇欲坠的地位，他的目的能否达到呢？歼-20战机能否给他壮胆？我们可以拭目以待。
主持人：好，非常感谢二位，也感谢观众朋友的参与和收看，如果您有其它想法，可以写我们的反馈邮箱feedback@ntdtv.com，下周五见，谢谢各位。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动直播】歼-20战机“护送”胡锦涛访美？（上）
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