【热点互动】俄国人要抛弃普京？(3)

这次在俄罗斯我们看到了，它的主要抗议主力是中产阶级，就是受惠于普京强国政策的中产阶级；结果普京他在摆功论好，他的经济成长、福利，什么工资增长10倍、国民经济产值翻了13翻、10年中从2千亿到1万5千亿，但是中产阶级告诉他：我们现在不是需要经济利益，我们需要的是政治权利。所以俄罗斯的民主制度本身，给了俄罗斯成长的空间和素质提高的空间。

主持人：谢谢陈破空先生。我们现在先接一位新泽西彭先生的电话，彭先生您好。

彭先生：你好，大家好。两位嘉宾讲得都很好。我每次看这个节目，就等于是一个学习的机会，也使我自己思考更多的东西。今天这个话题，讲到独裁的事情，我有一个感觉，每次和大陆的朋友讲起独裁，他们讲：以前解放前，蒋介石也是独裁。我今天想提出来大家讨论一下。很多地方也有独裁，我的老板也很独裁。独裁的方法它所造成的后果，就是中共的独裁它杀人是根本没有道理的；当然蒋介石在某些时候他是有过独裁，但是独裁是在什么环境下形成的？他如果不独裁的话就可能更糟糕。那么中共它独裁使多少人死亡，而且多少人是冤枉死的。这一点大家可能要很注意的。

主持人：谢谢新泽西的彭先生。我们再接一位北京倪先生的电话。

倪先生：刚才澳洲那位先生和陈志飞教授，你们谈到韩寒那几篇文章，我发现你们根本没明白它什么意思。韩寒这篇文章它不是理论问题，不是讨论革命、自由，不是那么回事儿，它反映的是什么？“鸡贼”。在中国这种严酷的环境下，中产阶级一方面要表达自己的良心；另一方面他要得向共产党献媚，达到个人利益的最大化。所有的留学生出国之前，家长都给他们讲到国外怎么怎么做，所以中国人不是什么“素质”的问题，他是“世故”的问题，你知道吧？中国人就是“鸡贼”，用北京话这“鸡贼”最准确的反映了这句话。

所以你们谈什么理论问题，谈什么革命、什么自由，这都是瞎掰，根本就没有这个问题，你知道吧？你得一针见血的，你得看出他这是世故，是一种鸡贼，向共产党献媚，达到个人利益的最大化。

主持人：谢谢倪先生。我们再接下一位加州贾先生的电话。您好，请讲。

贾先生：主持人好，两位嘉宾好。我说两点，第一点就是中国人的民主素质一点儿都不差，这个可以由实践来证明。孙中山创建的中华民国，是亚洲第一个共和国，这一点已经说明了。还有一点，就是在建国的时候，就给了中国妇女每人一票的投票权，1912年已经给了；可是美国给妇女的投票权比中华民国还晚了8年。这是第一点。

第二点，就说普京这个事，他虽然是叶利钦把他提到总理的位置上，但是因为当时俄罗斯有这样一个民主选举的架构，最终还是通过选票把他选上去的。选上以后，他自己在统治当中有这种专制的倾向，而现在人民看出来了，人民还可以用选票把他拿下来，这个就是民主的好处。