评土地70年大限 (上)

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【大纪元2011年02月11日讯】2011 年上海土地交易市场首拍虽然在1月份落幕了,但是大陆的房奴网友对土地使用权到期后该如何处置的争论却延续至今。多家媒体转载了“上海规定土地70年产权到期将无偿收回”等文章。到底土地使用权是否合理合法?中国历史上如何对待土地?目前全世界各国怎样处理土地使用权到期的问题?请听旅德著名学者、工程专家王维洛博士为您分析。下载收听

唐音:王博士,您认为上海提出的“使用权70年到期后将无偿收回土地”这个信号意味着什么?中国人现在对买房子买地是什么态度?

王维洛:这次中国的一个地方政府它第一次公开的强调了两点,第一土地使用权70年以后回收,第二是无偿的回收。我们先讲一下,土地对中国人的重要性,或者说中国人对房地产的偏爱。比如说去年的时候碰到一个朋友,他就在慕尼黑市中心买房。慕尼黑市中心的房价是德国最高的,但是他买的时候他连眼睛眨都不眨一下。

他也就是说,慕尼黑市中心的最高的房价还没有上海、杭州的最高的房价高。而且这里面有一个很大的一个区别,中国人都很关心这个房价是每平方米多少。比如杭州一般的这个房子,每平方米3万人民币,再上去的4万、5万、6万、到11万、12万都有,每平方米。但它这个每平方米是建筑面积,和德国的有很大区别,德国的每平方米的价钱是居住面积。公共面积、墙的面积、墙体面积是都不计算在内的,而在中国都是计算在内的。

那么就是说,住房面积和建筑面积这个比,一般房子,我们说得简单一点,是百分之七十。同样的你可以说两边的价钱可比的话,那么中国的这个价钱比外国的高个百分之三十。慕尼黑的房子六千、七千欧元一个平方米,德国人看的都有点打怵的,中国人看的就一点都不打怵的,觉得便宜啊。

唐音:说起土地,熟悉近代史的人都能想起,中共当年可是依靠着“打土豪分田地”的口号,去骗取一些农民的支持,才夺得政权的。

王维洛:其实中国共产党的革命,它就是从土地革命开始。大家都很熟悉的一句话,就是打土豪分田地。当时这些没有土地的农民都很拥护这个政策,因为他想,这个政府上台了以后就可以有了自己的土地了。但农民没想(到)当他分到了田地几年以后,在土地改革后,马上又互助组合的时候人民公社,这个土地又被集体化了,又国有化了,农民的土地又没有了。到了邓小平上台以后,他又把农民的土地的使用权私有化了,就分田到户了,就开始中国这所谓的改革开放。

唐音:六十年后,现在的中国人再听到这些,是不是会很惊讶呢?因为现在中国的房地产可是最赚钱的行业了。

王维洛:六十年前,你打土豪分田地,你认为那个地主占了太多的地,而贫农、佃农、长工他没有地,那么他挑动了那部分,说地主无偿的占有了本来属于大家的土地,所以他可以剥削别人,这是它的理论。所以他说打土豪,分田地是对的。那么事情就到了2011年的今天,中国的土地或者说土地使用权、或者说房地产、他的分配、他的占有,也是不均匀的。

有人有很多的地,有人有很多的房,有人就有一座房,有人连房都没有,对不对?也是这样的。那么,现在对土地使用权的占有和分配,可能比那个时候还畸形,那么是不是说我们现在也可以提出来打土豪,分田地了呢?

那么,当然那些人说不对,他说我们的房子是买的,我们是政治精英,我们是文化精英、知识精英、经济精英,所以我们的回报比较多,所以我们就买了比较多的地。这是我们的劳动所得,你不能说是把我们的土地给打了。但是同样的,当时的那些地主,他的土地也是买的。他也是经营的比较成功,他也是当时的精英。所以他的地就比较多,就过日子比别人滋润。

那就说,如果现在中国人不否认过去的打土豪、分田地这个政策是错的话,那么将来的有一天,也会打到他自已的头上,所以说这个东西我们在过去的土地占有和现在的土地占有它的这个不平均可以看出,打土豪分田地这个政策并不是一个正确的。

唐音:中国作为农业国家,有五千年的历史了。世界上目前也有很多国家对土地的使用有明确的法律规定。王博士,请您介绍一下。

王维洛:中国自古以来就是这么一个以土地私有制为制度的这么一个社会,土地私有制也是社会稳定的一个最基本的条件。比如说德国政府他就比较鼓励私人买房,因为他知道,你这个人买了房置了地以后,你这个人的革命倾向就比较薄弱了。那么,世界上基本上都是土地私有制,如果我们看每个国家土地政策的话,那它是有很多很多的差别。

像中国这样的制度国有的土地,私人只有使用权的也有。最典型的例子就是像以前的香港,是回归之前的香港,香港当时是英国的殖民地,香港的土地所有权全部归英国女王。还有例外的像以色列,以色列的土地是国有的。那么讲到英国,英国有土地使用权的。在德国也有土地使用权的,德国的土地使用权是从1919年土地改革引进了一个新的概念。德国的这个土地使用权将近占德国这个土地的百分之五,属于这种。其实这个东西就像──如果我们前面讲了 ──地主长工这个关系。

其实就是说,你是向土地主租了这部分地,在这上面呢,不是种庄稼,而是盖房子。德国的土地使用期是99年的,比中国的这个70年要长。因为德国的99年是按这么计算,它是按一般房屋的使用年限是100年来算的。

唐音:那相比之下,中国近代对土地的使用权等方面的规定,是什么情况?王博士!

王维洛:其实中国大家都以为中华人民共和国成立了,土地就成了国有的了。大概百分之九十的中国人都是这么认为的。其实它不是的。其实中国的宪法都回避了土地国有化的问题,而是默认了中华民国的土地私有制。

尽管中国共产党在这个土地政策上一直是朝着国有化、向公有化的这个路上走,但是在宪法这块,一直是维持在土地私有制这个制度上。所以说,中国从1949年到1982年之间,所有的把土地国有化和公有化的政策都是违反中华人民共和国宪法的。因为宪法里面都没有说国有化,而是到1982年的时候,就是制定了一个新的宪法。在那部宪法里头把土地分作两块,一个是农村土地,一个是城市土地。农村土地它说是归农民集体所有,城市土地归国家所有。

通过那个宪法把中国的城市的私有土地一下子就都全部都国有化了。从那个以后,才想出土地使用权,让老百姓来购土地使用权。那么根据德国的法律,建筑属于土地的,唯一的例外就是这个土地使用权。土地使用权上的这个房屋是属于土地的所有权的人的。中国在确定这个土地使用权的概念以后,开始出卖或者出让都可以,出卖以后那么他就开始制定相应的物权法,但是在物权法确定的时候,有一个问题他就没有明确的规定,就是土地使用期期满以后怎么办。

转自《希望之声国际广播电台》

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