【大纪元2011年05月06日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》节目。
“国际货币基金”组织在其最新的报告中首次预测，如果按照购买力平价计算，5年后中国将取代美国成为世界上最大的经济体。这个说法被解读成：美国时代已经接近尾声，中国时代即将来临。
这个说法引起了海内外媒体的广泛关注和质疑，真的会是这样吗？“中国的GDP五年超美”这个说法有什么意义呢？对百姓又意味着什么？我们今天请资深评论员杰森博士为我们分析和解读。杰森您好。
杰森：你好。
主持人：“国际货币基金”组织的这个结论，引出了一个爆炸性新闻，说美国时代已经马上就要结束了，再过5年就是中国时代的来临。这好像对很多人来讲是不可思议的，这个结论是从哪来的呢？
杰森：数据是“国际货币基金”组织”在网上公布出来的。统计一个国家的GDP的方法有很多，这一次“国际货币基金”组织很独特的用了各个国家“购买力平价”（PPP) 的这样一个指标来衡量。
主持人：“购买力平价”是个什么概念？
杰森：因为各个国家的汇率是不断变化的，而且很多国家他的汇率是人为操纵的，所以汇率并不能真实展现货币的价值。比如说，世界普遍认为人民币是被中共政府人为贬值的。“购买力平价”的概念就是用各个国家本地货币在本国的真实购买力来衡量这个货币的价值。比如说，有人拿“汉堡包”作例子，一个汉堡在中国要花20块人民币，在美国要花5美元，那么用“购买力平价”的概念就意味着4块钱人民币抵1美元，而不是现在汇率体现的6.5元人民币抵1美元。
也就是说，如果以货币的购买力来作衡量标准，把人民币转换成美元，中国2010年的GDP就不再是5.8万亿美元了，而是11万亿美元。同样，按这样推算，到2016年，也就是5年之后，中国的GDP就可能达到19万亿，而美国当时会到18万亿多一点。那时，中国的GDP就从“购买力平价”的概念上超过了美国。就是这么一个计算概念。
当然这个说法本身，很多经济学家是质疑的。就连“国际货币基金”组织也只是公布这个数据。后期的非常解读，事实上是一些像MarketWatch专栏作家Bett Arends 这样的文人为了出爆炸性的观点而写出来这么一个“语不惊人死不休”的新闻性的结论。
对于这个结论，其实“国际货币基金组织”也不同意。它谈到：如果用货币在当地的购买力做为GDP衡量标准的时候，这样计算出来的GDP数据只适合描述本国的经济活力，不适合GDP全球对比。
主持人：它只是这么一个角度，和一个衡量方法。
杰森：对，是这样子的。
主持人：那么一般来讲，这种预测它都会有一些假设的前提，经过一个推理的过程，那它的这些条件是真实存在的吗？
杰森：你说的很对。“国际货币基金组织”的GDP数据是一个预测，预测就要基于很多假设的前提。例如，首先，它假设人民币的购买力会持续的高，人民币不会贬值，购买力不会降低。这个本身就不是事实。因为我们知道中国人都说“钱毛了”，就是人民币越来越不值钱了。就是人民币在中国国内的购买力也是在逐渐下降的。所以这个假设是不成立的。
另外一个假设是，它预测中国经济在未来5年可以持续的按以前二十多年，每年平均百分之十几，甚至是每年13%、14%的速度，飞速稳定增长。
主持人：这也值得质疑吗？
杰森：这其实也是值得质疑的。
我们知道中国经济确实在过去二十多年发展是很快的，将近30年的时间，中国GDP增长了近30倍。但是我们知道它事实上是踩着一个一个历史的机会才达到这一步的。
主持人：比如说呢？
杰森：比如说，最开始中共是靠放弃它的许多束缚中国人的制度，用给中国人松绑的办法来发挥中国人的勤劳和创造力，来使经济起步的。紧接着它是靠中国的“人口红利”造成的廉价劳动力在中国建立了“世界工厂”的概念。特别是中国在2002年加入“世贸”以后，“全球化”的概念又使得中国“世界工厂”的概念进一步得到发挥。而到2008年国际经济往下走的时候，中共又以暴增固定资产投资，比如说建高铁。再加上中国疯狂的房地产泡沫在拉动它的经济。
现在中共拉动经济的的几架马车其实都出现一些问题了。一个是出口，国外的需求，因为国外的经济没有完全复苏，也不会增加很多。而且，因为中国出口已经占据国际市场份额足够大了，没有很多国际市场让它再去占了。所以，中国出口的增长速度一定会受到一定的制约。
再一个是投资。中共目前已经意识到了大量搞高铁本身就是一个失误，造成整个铁道部已经欠了1万亿的贷款，现在也在对高铁投资刹车。而房地产，因为整个中国房价已经高处不胜寒，甚至普遍高过美国大多数地方。所以整个房地产也泡沫化的很厉害了，中共也不得不进行控制。
其实中国过度投资造成的产能过剩，还不光是在房地产领域。在中共推动GDP的过程中，许多产业，例如，钢铁、铝制品等等，很多行业都出现了产能过剩的问题。
总之，中国过去这些年的发展，它是以踩着国际给它的“国际化”的机会，加入世贸的机会，后期以不惜造成产能过剩的过度投资的方式在不顾一起的推动GDP。现在，中国经济在方方面面都展现出泡沫的迹象，整个经济其实是很脆弱的。有人预测说，2013年中国经济很可能就会硬着陆。有很多因素，包括房地产，通货膨胀，还有其他很多方方面面的因素，都可能造成中国经济硬着陆。
在这样的岌岌可危的现实下，预测中国未来5年经济仍然会持续高速增长，这本身就让人觉得有问题。
主持人：现在看到的这些因素使未来5年还保持从前的8%、10%的GDP增长速度可能是很困难了。但如果假设它还是能保持这样高速度的发展，就像预测当中说的，5年以后，中国真的成为世界最大的经济体。那么，这是不是真的就意味着中国可以取代美国，开始一个“中国时代”。也就是，要成为一个世界主导国家有什么样的标准？
杰森：在全球化的推动下，现在地球其实就是个“地球村”。村里头现在有一些德高望重的家庭，比如说美国。如果村里有一户突然暴富起来了。当然因为他成为是村里最有钱的人，他的地位可能会因此得到一些提高。但是，很多年来在村民心目中建立的那个威望体系并不会因为某一户一天的暴富而发生颠覆性的改变。
事实上，中共自己本身有没有这个心态来承接这个“中国时代”，这本身也要画个大问号的。其实中共它很害怕这个责任的。因为当你成为经济第一大国的时候，很多国际社会责任都会随之而来了。美国的国际威望是与他承担的国际责任并存的。比如说，给联合国的经费，美国是占了大头的；比如说对“国际货币基金”组织的投入，其实很多钱也都是美国政府出的。
另外还有一个意识型态的问题。中共本身的意识型态在国际上是不被世界先进国家普遍接受的。当年苏联能独领一帜，是因为那时还有一群东欧共产阵营国家跟随它。现在共产阵营不存在了，中共自己在经济上也是在搞资本主义那一套。但是它的意识型态又是共产党那一套。所以国际上把中共目前的情况称为“红色资本主义”。这个意识形态跟世界先进的意识型态是格格不入的。虽然有些流氓国家也跟中共在一些事情上起哄，但就是这些国家从内心里，也不把中共统治下的中国当成一个让人敬仰的制度。所以说，中共的制度和意识形态在国际上不会被尊重。
从经济上看，因为中共对整个经济人为操控得很厉害，所以不管是中国的货币政策还是其他的经济领域的政策，也是不被世人认可的。即使中国的GDP已经很高了，到目前为止，也没有任何一个国家说要以人民币代替美元成为国际储备货币，美元毕竟是主要靠市场控制的一个货币，这样的机制更让世人有信任感。因为美元还是国际储备货币这个现实本身就决定了中国经济实际上还是依附于美国的。
此外，还有其他的方面，例如国家创造力的问题。不管是文化思潮还是技术的创新，美国还是独步世界。某种意义上讲，经济虽然是很重要的指标，技术创新事实上是决定世界未来走向的。例如，我们现在处在的这个“信息时代”，就是美国的技术创新带来的。互联网现象就是从美国起步的。目前，互联网的很多服务，还都是基于美国的公司。
所以，我们可以看到，不管是从国际地位、国际声望、制度的稳定性，还有技术的创新，人类文化的带领，方方面面，美国的霸主地位绝不会因为经济测算数字的一个改变而在国际地位整体下降的。所以说，在这个时候就强调“中国时代”的到来，其实更多的是文人的一种“语不惊人死不休”的哗众取宠的炒作。
主持人：我们在上星期的节目当中谈到盖洛普的一个调查结果，说中国只有12%的人认为自己生活得幸福、美满，而美国却有59%的人说自己生活得幸福、美满。如果5年后中国的经济量真的是世界第一的话，那会使中国人真的一下子比美国幸福吗？这一切对中国老百姓有什么意义？
杰森：有关盖洛普的“幸福”统计我们上回谈过了。
其实中共自己也搞过“幸福指数”的统计。连中共自己的“幸福指数”都展现出国人在过去改革开放这二、三十年中有一个“先升后降”的过程。也即是说，最近这几年中国老百姓的普遍幸福指数反倒在下降。
我们上回谈到了，中国的经济发展不是一个惠及全民的经济发展方式。不是一个公正、平等的发展方式。它是一个让两极分化不断严重的发展方式。而且是一种建立在对环境资源的破坏，掠夺性的、向强者越强、弱者更弱方向发展的一个不可持续的发展方式。
在这样的情况下，发展本身给国人带来的更多的是压力，而不是幸福感。因为当贫富不断分化的时候，当社会资源（例如房子）被少数人占有的时候，而大部分人分到的一杯羹越来越少的时候，也就是社会的不满不断爆发的时候，中国的不稳定因素越来越多的时候。
如果这个社会不能运用惠及全民的这种方式发展的话呢，不光是老百姓不能从GDP的增长得到福利、幸福增加的问题，而是幸福感会会随着GDP的不断增长而越来越下降的问题。
主持人：不稳定的同时，那些少数的利益阶层，他们也会感到这种幸福感下降的。
杰森：也会下降。事实上这就是为什么前一段时间有另外一个统计说，60%中国的富有阶层已经移民，或者正在考虑移民。因为，当他们看到不公正的房展方式造成的中国的仇富现象，另外对中共未来制度的不可预测性，等等这些个因素，他们也在忧虑自己的后路。
所以中国经济迅速发展的过程，GDP迅速增长的过程，是让老百姓越来越累的过程，同时是让各个阶层越来越心中没有底的过程。其实，这个GDP的数字本身不管它赶上美国、没赶上美国，这只是让中共觉得脸上有光、没光的问题，对于中国各个阶层的老百姓，没有实质的意义。
主持人：好的，非常感谢您的分析，我们的节目时间到了。观众朋友们，感谢收看今天的《热点互动》，我们下次时间再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】“中国GDP五年超美”
