【大纪元2011年09月30日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：好，我们现在继续请休士顿的陆女士谈谈她的看法。
陆女士：我刚才已经讲过了，就是说一个人他能够在一年的过程中，进进出出很多趟，在他的住宅区能够这样堂而皇之的每天挖着地道，然后每天都要有一大堆土运出来，出出进进的，所有这些居民每天都能看得见，他们都视而不见吗？都不去报告吗？只有一个人问过一句话，问了他一句话说：你怎么每天都有土拉出来？然后他的回答是：我家里在做装修，所以我要运土出来。于是他就这么过去了，就这么轻易的过去，好像所有的人都没有一种警惕性；就是等于对这个社会的安全、对于周边的人们生活的这个安全，没有任何警惕性。我觉得生活在中国大陆给人的感觉真的像人间地狱。你说6个女孩子失踪，完全就是没有人……不闻不问，我真的没有办法相信这件事情，但是这个就是真的。
主持人：谢谢陆女士。我们现在再接一下大陆某先生，您好，请讲。
某先生：我记得好像在去年武汉也出过一次，就是把女孩子囚禁在一个什么房子的地窖里头，出现过。我不知道你们记不记得？凤凰台的那个《文涛拍案》还说过这个。其实在大陆共产党的这个体制下，出这种问题是不奇怪的，说成是什么“国家机密”，这也是不奇怪的，他们什么荒唐的话都说得出来，什么荒唐的事都干得出来。我当时听到这个，我觉得一点都不惊讶，这真的是的。
另外，我很喜欢你们这个节目，我今天想藉这个机会跟大陆法轮功的一些学员说几句，因为我们经常在这个社区里头能够捡到一些法轮功发的传单，我觉得很惊讶、也很高兴。但是我们社区里头有一些大家爱聊天的吧，这些男人特别是在一块儿喜欢谈论一些时事、政治，就觉得这些宣传单吧，讲的一些都不是老百姓通俗易懂的东西，比方说那个《马克思成魔之路》。
大家认为共产党对法轮功已经抹黑得相当厉害了，越说越出乱子，还不如不说。我的意思就是说，比方说讲一些……特别是妇女，现在对时事、政治了解的不多，有些人甚至没兴趣，但她们对什么有兴趣呢？比方说菜篮子、米袋子、孩子上学的问题、住房问题，你针对这个东西，把共产党的政策里边的一些问题结合起来一起讲，我们为什么现在通货膨胀这么厉害？中国的经济为什么会出现这么混乱的状态？
主持人：好，谢谢武汉的某先生。我们现在再接一下纽约王先生的电话，纽约王先生，您好。
王先生：你好，你们大家好。好久以前人都讲了，大陆什么事情都会发生，全世界不会发生的，大陆就会发生。比方说，去年不是有一个香港的记者到大陆去采访，结果马上就把他关起来，说他泄漏国家机密，他什么都没有采访到，一进大陆就给他抓起来关了几年，后来经过很多人去讲才把他放出来的。
像城管经常打死人，最近在上海又打，很多学生包围了，结果警察来了把学生给他区开来，他随便打人、随便杀人根本都无所谓。好像是过两天林彪的纪念日到了，有人就说我们要把林彪的事情，真相给他拿出来谈一谈，结果共产党说什么？说：不要谈了！这个林彪是反党、反国，林彪当时要杀毛泽东。如果把毛泽东杀了真是好了，今天中国就不是这个样子啦！
主持人：谢谢纽约的王先生。请二位嘉宾能不能回应一下刚才三位观众的电话。
杨景端：休士顿的陆女士发表一个评论，说这样的事情只有在中国这样的社会人们互不关心、没有安全意识等等才能发生。我觉得在中国大陆像这件事情它发生，因为我看了一下它的报导，他买的这块地方还是比较偏僻的地方，不是说是在一个居住的小区、里面有很多人能看得见的，所以比较偏僻，可能人们不太……。另外，我个人也不觉得把整个中国形容是在人间地狱一样，我觉得对这几个受害者来说的确是在人间地狱里面。
我是觉得大陆的这位某先生提的想法有他的道理，他觉得我们应该讲一些民众比较关心的问题，但是他提的建议是给法轮功学员提的建议，法轮功学员的传单讲《马克斯成魔之路》，讲人要“三退”不然会有灾难这个事情。我估计他是不能明白，法轮功学员做的事情是只做他法轮功学员应该做的事情，法轮功学员做这个事情目的并不是说要去抹黑共产党、或者是推翻它，他们完全是针对让中国的民众能够从根本上、从精神上能够觉悟、觉醒，认识到共产党整个魔性的本质，从而退出共产党，让一些被共产党蒙蔽的中国民众不要去做损害别人的事情、迫害法轮功学员的事情，尤其是对人类普遍的真理“真、善、忍”这样的特性不要去诽谤。
所以我觉得法轮功学员他这么多年坚持不懈的就做这样一件事情，至于说你的米袋子、菜篮子、上学，这是应该中国社会每一个人关心的事情，他们应该承担起这个责任，而不能够指望法轮功学员来做这件事情。
主持人：所以就是在根本上帮人的问题。
陈志飞：是，是这样。其实陆女士刚才说的很多问题，对我来说还是很有启发。我觉得她说的还是切中了要害，可能言词有点激烈：“整个中国像一个地狱”，但是整个中国的社会从这个事件来说被折射出来了，就是刚才讲的，而且它反映了这个社会的各个单元、结构现在崩溃的程度已经到了一种系统性，就是全面性的。这个在别的社会我觉得是没有发生的。
可能别的社会有类似的这种恶性事件，比如美国有一个“邮件炸弹客”，这20年当中他一个人做案，把带炸药的信件送到美国各地，也炸死了很多人，可是那个事件整个美国民众自始至终是非常清楚的，而且每个案件谁死了、造成什么状况，大家都是一清二楚，这个人自己有精神分裂症的迹象。但是我刚才谈到了，现在这几个案件，洛阳发生的事件，实际上它的所谓出场的各个角色都是由社会主流人物扮演的，就是说在中国社会是以千万计的、甚至是上亿的。
刚才陆女士提得很好，但是我再补充一点，她说到这个社会没有人关心这6个失踪的女孩。那我再问，他们的父母难道都不关心吗？怎么父母不去报案？这说明现在在中国社会女性卖淫、从事色情这种职业是很正当的，而家庭这个纽带不像我们原来小的时候是那么浓郁，是非常深厚的。
现在的人可能为了钱一切都不管，子女出去站台多少年以后我也不管，只要能把钱拿到就行，整个社会这个纽带还有邻里之间的关系，我们小的时候带着钥匙可以到别人家去待很长时间，这个纽带也没有了。而政府职能部门的整个功效也完全消失了，执法以及政务部门的人想得更多的是自己的升迁和虚名，所以我觉得这表明了社会的单元一种整体的坍塌，这个是非常可怕的。
主持人：对，我想二位都讲了很好的要点，我现在接一下大陆陆先生的电话，陆先生您好。
陆先生：主持人好，嘉宾好。我认为这个案子疑点很多，警方肯定隐瞒了很多事实。你看，说妇女卖淫，她们通过网络卖淫，后来又查这个电脑没有接到网络，她们怎么视频表演？这案件本身就疑点重重的，李浩是怎么把这些女的囚禁在那里面的？不可能别人都不知道的，低估了民众的智商。
第二个，你看共产党的官员他们想的就是钱、色，他们心中还能想什么！主要是我们国家没有信仰，造成了道德的崩溃。中国就是个大染缸，现在你看这个案子就暴露出我们国家体制的问题。
主持人：谢谢大陆陆先生。刚才因为谈到警方要推卸责任的问题，这里就有一个问题了，现在警方实际上采取了一系列的措施，洛阳警方就提出来这件事情是先处理问责，第一个问责的是西工区公安分局的4个相关的官员被撤了；另外就是当事人，就是嫌犯自己部门的稽查大队的大队长被停职了。
这个就很有意思了，就是说他处理得非常快。这个案子不是一个职务犯罪，至少目前没有职务犯罪的迹象，那么把这些人处理了，这些人是不是当事人、有没有卷进去？为什么要这么快的处理这几个人。
杨景端：我觉得跟他们所做的一系列的事情都是一脉相承的，就是为了保护后面真正的所谓的“后台”，因为他认为把这些人一处理了，就把这件事情就了了，已经有人被惩罚了，主要是平息民愤、民怨，同时也让媒体有个交代。在某种意义上讲，他做得这么快反而是欲盖弥彰，人家就会觉得这些人其实很无辜，跟这个案子没有关系，你不应该撤他们呀！你这样做的话反而是没有道理的，也不合法。
陈志飞：而且这些是基层官员，就表明了在中共这个体制底下，其实官位越高他可能是真正的黑手，但实际上你还是摸不着他的。再回应一下另外一个观众刚才提到的，陆先生他反应中国社会现在人心不古，道德沦丧这种情况，我觉得的确也是怵目惊心。因为一件事情发生到这样一个程度，它显示中国经济可能GDP发展得很快，但是实际上大家没有想到共产党的统治给人们带来的就是别的软性的整个环境的恶化，这环境的恶化就体现在整个道德素质的下降，女性在这方面体现出她没有基本的荣耻。
一个“大款”他去找个媳妇，那么多人根本没有廉耻的去应婚、征婚，原来“笑贫不笑娼”的现象现在也很普遍，这种对社会的危害，实际上是很难消除，而很难量化的。这与GDP的增长是完全抵销的，而且GDP即便增长了，发生这种事情，实际上从人的生存环境这一点来看，我觉得还是恶化很多的。
我因为很多年在《新唐人》做节目，我也不可能回国去，我觉得这个国家可能是我已经不愿意再回这国家，我还看看小的时候那些黑白照片，想起小时候的景象可能更能让我感到欣慰，或者温馨一些。
杨景端：刚才还有一个很严重的问题，就是中国妇女的处境问题，特别是农村妇女的处境问题。不知道大家知道不知道，中国是全世界唯一一个国家，妇女自杀成功率超过男子的国家，在世界各国都是男子的自杀成功比女的多，在中国是女的比男的多。这是第一。
第二，中国是世界上唯一一个国家，农村女子的自杀率要超过城市人；全世界都是相反的，城市超过农村。这就说明一个问题，中国农村妇女这么多年来，包括像这几个受害的人，她们的处境都是非常非常悲惨的。
主持人：您谈到这个事情，我就想起来我前几天碰到一个美国人，他跟我讲说共产党至少做了两件“好事”，一个是简化字；一个是解放妇女。我很早在中国大陆就听到了，这个外国人怎么想起来的？这肯定是有人有意灌输给他的。
但是显然“解放妇女”这一点，目前在中国大陆这件事情，除了有些有知识的妇女以外，但是有知识的妇女在其他任何国家，受过良好教育的妇女其实地位都很高。所以现在实际上在中国大陆妇女地位应该是在历史的最低点，像这种成千万的人去从事性产业的，可能在历史上从来没有过。
陈志飞：是，实际上他说的那句话，可能是从美国一些左派人士当中，或者是中国的宣传灌输过来给他的。这一点我可能跟杨大夫的观点还不太一样，因为这6个人大部分是洛阳本地的，就是城市居民；一个是新乡，其他几位有的还是洛阳本地的。实际上我觉得它显示的问题可能还要更深一节，是共产党有意识的、有系统性的给全民灌输了这种性解放，或者西方的这种跟我们中华民族本来是背道而驰的价值观，就是我说的这种“笑贫不笑娼”。
因为还有什么在网上征婚的这种现象，现在有的女性不是说了：宁可坐在宝马车里哭，也不愿坐在自行车上笑，没有房子住。类似这种情况，就是说傍大款、做二奶、做三奶，现在在女性之间是很光荣的事情，这是一种灌输，根本的来说，这是一种对女性的奴役。我觉得中共在这个事件上是表现得淋漓尽致了。
主持人：最后一句话，你们认为这4位女性，或者是6位女性；至少是4位吧，她们是受害者呢？还是介入的嫌犯？
陈志飞：这肯定她们是受害者。从整个过程来看，我觉得她们是受害者，而且警方应该把注意力集中在李浩以及帮助李浩做成这件事情的人身上，这样才能把整个案情搞个水落石出。
主持人：好，我们今天的节目就到这里，感谢观众的热烈参与，也感谢二位嘉宾，我们下次节目再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】洛阳被囚女是嫌犯还是受害者（上）
视频：【热点互动】洛阳被囚女是嫌犯还是受害者（下）
