【大纪元2012年03月28日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们先来接听两位在线上等候的观众朋友的电话。首先是纽约的王先生，王先生您好。
王先生：你好，你们大家好。关于这次政法委为什么坐大，你想想毛泽东没有办法的时候搞一个红卫兵，就把权力扩大了，红卫兵凌驾所有之上；现在政法委慢慢扩大也是一样，除了整法轮功把自己权力扩大以外，最近的周永康跟薄熙来把政法委无限的扩大，去抓人还有什么“唱红打黑”，又把他们权力扩大。你看看我们中国老百姓多么可怜，中共有多少人在管老百姓，政法委员、党委书记、公安、城管、特务，各级各样的特务，这么多人去管一个老百姓，这些人都要拿很多很多的薪水，很多很多的贪污，这些钱从哪来？都是从老百姓那拿来的。
主持人：谢谢王先生。我们再来接听下一位大陆的陆先生的电话。
陆先生：主持人好。在19日、20日两天传出北京有枪声，传说发动了政变，到23日周永康又出现，很多人就揣测他是“被出现”，或是他跟胡温达成某种妥协所以才让他出来露露面，可能在十八大以后才让周永康下台。可能他是安全退休，也有这种可能，不会把他关到监狱，或者通过什么腐败的借口来把他搞倒。可能让他有个平稳的下台，他不可能把中共内斗表面化嘛，老百姓可能对他压力也很大。
主持人：好的，谢谢陆先生的电话。我们再来接听纽约陈先生的电话，陈先生您好。
陈先生：大家好。我觉得大陆的人特别是乡村城镇的警察非常少的，有什么事情他们好像没有像美国比如发生车祸救护车什么就因应而来，大陆就没有这样，好像警察的人手就很少很少；美国是一个警察的国家，对比这方面似乎服务差什么的，有发生事情就见不到警察。美国的警察都比大陆多了很多，我是这样的感觉。另外一点，我就觉得法轮功好像变成外国人的组织，我以前也是“练”法轮功的，法轮功为什么会变成外国人都参加了，变成专门针对中共的，我就觉得我们中国人不应该这样。
主持人：谢谢陈先生的电话。我们刚才几位观众的电话当中，就提到实际上政法委系统在中共，江泽民为了迫害法轮功让政法委坐大了，但是现在不仅是政法委，整个管中国老百姓的部门机构太多了。
杰森：其实这个我想大家都有不同的观点，有关纽约陈先生讲好像在乡村一级中国看不到警察，美国到处都是警察。事实上两个国家的警察管理的思维方式不一样。美国警察服务性的，所以你一出车祸很快警察就来了，不管多偏远都会这样；而中共它主要是为了维护统治，偏远山区农民你能造出什么事来，所以你既然不影响它的统治，它为什么要在那里。
主持人：它不是为了服务你。
杰森：你就算家里有问题它也不会去管，因为它不是服务你。法轮功他本身很明显就是来自中国的，基于中国传统文化，在中国国内有大量修炼法轮功的，中共对于法轮功问题现在是处于“外松内紧”的一个概念，很多人他说中国现在没有法轮功问题了，其实很多法轮功学员现在还在监狱里，就像前段时间的世贸、上海还有数以千计的法轮功学员被用维稳的借口被非法关押。我本人就知道有人这样子。
事实上法轮功学员主体还是在中国，仍然基于中国传统文化的一个修炼方式，西方人修炼法轮功事实上基于对中国传统文化的敬仰，很多西方人也在修印度瑜珈，西方人对于中国修炼方式他有这样的向往方式。刚才大陆陆先生谈到周永康23日出来了，是不是意味中共本身达成协议了，本身我感觉如果胡、温真的对中国负责，他不能这样妥协下去。
事实上政法委在过去十几年里头是真正颠覆司法体系的，如果你让这些人平稳的光荣的退休了，你就在承认他们颠覆中国整个法律体系是对的，是没有错的。未来你重塑中国的法律体系是不可能的。只有真正把他们法办了才能够立起来一个，有破才能有立嘛，你如果抹稀泥，说这个过去了就没事了，事实上你是对中国整个司法体系的发展犯罪。
竹学叶：我觉得这么多年，政法委之所以能坐大、要坐大，就是说江泽民迫害法轮功之后我觉得他很清醒的看到一点，如果法轮功这件事情他不能一直这么镇压下去的话，那法轮功被镇压的真相，法轮功本身能够教人向善，这个真相一定被世人所了解。一旦世人了解这个真相，那么他前面所有迫害、所作所为所有毁谤包括有意制造的“天安门自焚”事件来让人们无中生有的来仇恨法轮功，所有这些东西如果揭开盖子的话，那么江泽民主导迫害的这些人是绝对不可能得到老百姓的轻饶，中共自己也不可能就听之任之。
反过来讲，如果这个揭开之后中共自己也不可能再继续存在下去，所以江泽民为了使自己的身家性命，自己利益能够维持得住，所以拼命要把政法委主管者要放纵他自己的人。
主持人：所以从罗干到周永康，下一步准备要到薄熙来。
竹学叶：再找一个死心塌地沾过法轮功鲜血的人，来坐这个位子。
杰森：所以有的时候大家觉得法轮功问题是个别人的问题，不是的，你要真正看懂过去中国十几年权力斗争的主线，你得要看到法轮功的问题。为什么呢？因为法轮功问题使得江泽民整个手中沾满鲜血。我们知道江泽民最开始说，3个月之内解决法轮功，大概就是99年7月份他想99年底法轮功问题解决了，99年底根本没解决，他才意识到他面子挂不住了。中共官员就是如果一个决定你没有实践出来，可能整个核心就做不了。所以就变成他个人一定要把法轮功斗倒的这样概念里头，后来就出现血案，打死要不就打伤，甚至活摘法轮功学员器官，因为它有“肉体上消灭”这样一个概念。
整个这样一个体系变成如果法轮功真正平反，他一定要被法办。所以他唯一的思维方式，所谓“江派”的出现，就是因为法轮功问题，他必须保证谁手里头有法轮功的血我才放心他，比如说罗干，罗干沾有血，他一定要把罗干拉到政治局作常委，保证他在最高权力机构，一直能维持法轮功迫害，那么罗干完了以后，这个周永康，当时调查他的时候臭名昭著，在四川强奸妇女多次，而且他的整个政绩完全是一塌糊涂，为什么他能又一次迅速进入常委，因为他在镇压法轮功上是不择手段。
而且后来为什么薄熙来能被推上去，整个江派为什么一直要把政法委坐大，使得政法委能变成江泽民垂帘听政的主要手段，就是因为他发现了只有把这个坐大了，只有他能直接控制这个体系，他才可能保证镇压法轮功的策略不变。某种意义上讲，这就是他掌握权力的所有根源，也变成跟胡温权力斗争的一个根本因素。
竹学叶：这就涉及到刚才纽约陈先生讲的，他觉得怎么现在外国人越来越多了，其实政法委他在对内，实际上在全世界他也面临巨大压力，你都说法轮功如何如何，但是在国外法轮功的存在让人看到完全是另外那种状态，真的是使人修心向善，很平和，所以法轮功问题就变成中共对外工作唯一的重点，怎么向全世界各国政府解释这件事情。为了能够维持对内对外镇压，它就必须制造一些似是而非，让中国人觉得很糊涂的一些观念，比如说这是反华的，这是反共的，所以就要镇压。
其实历史很清楚，从99年之前一直镇压下来，对海外它就跟全世界讲，因为他反对中国政府，维护政府当然就要采取手段，所以就希望国际上能接受。我觉得像陈先生讲的，他可能就是受这种宣传伎俩的影响，其实真正中共的高层都已经很清楚法轮功问题完全不是政治问题；如果是政治问题，到现在为止在国内找不到一个对政权为害的例子。甚至于治安问题，这些学员都是维护治安的中坚力量，因为要符合“真善忍”嘛，但是你硬要迫害他们，你必须给他们制造一些罪名，所以我想这就是“罪名”之一。
政法委为了维护对法轮功的镇压，已经远远超出以前所谓的政法政策、司法政策，已经远远超出所谓稳定中国内部的问题；已经涉及到外交、对外政策的问题。所以政法委的权力为什么这一次它真的就敢派兵去包围美国领事馆？也就是说，政法委在相当程度上已经觉得自己可以主宰中国的对外政策，甚至于不惜违抗中共内部既定的一些游戏规则；说明它的力量已经真的成为第二个中央。
主持人：包括据说周永康、薄熙来他们密谋要把习近平给拿下来。它已经很膨胀了，觉得手中的权力已经足够大了？
杰森：它是真的有这个权力。中国过去这2年，维稳的费用已经超过了军费，维稳的费用给了谁？政法委。
主持人：它是主要的使用者。
杰森：“稳定压倒一切”是邓小平说的一句话，当时邓小平在某一个场合说了这样的话，但是后来江泽民发现这句话能被他利用，因为用了这句话他就可以无限膨胀政法委体系。后来所谓的“维稳办”也都跟政法委合署办公。只要把“维稳”这个概念加上来，它除了能抓住公、检、法体系，就是能抓住国安和武警以外，连外交和对外宣传它也能抓住；它已经明显成为第二中央了。
就是在“维稳”整个概念上拿着邓小平的一句话当令箭，把整个政法委膨胀成为第二中央；而这第二中央的权力再更加扩大，政法委虽然在政治常委里头排最后一名，但事实上它的权力是最大的。这就是为什么薄熙来看中了这个权力，他想要拿到这个权力；他知道拿到这个权力以后，习近平将会在他的股掌之中。
主持人：我们接听几位观众朋友的电话，首先是纽约的胡先生，胡先生您好。
胡先生：主持人你好，大家好。政法委只有在中共这样的极权国家才有，民主国家根本没有这个。刚才有人讲法轮功有什么外国人参加。我认为宗教信仰是没有国界的，像老外也有很多人学中国人打太极，那太极就变坏了？生活在海外的民主国家，明知道民主制度这么好，还说那种话，让还在大陆受苦受难的那些人情何以堪？
主持人：谢谢胡先生的电话。我们再接听江苏林先生的电话，林先生您好。
林先生：主持人好，嘉宾好。我发现最近五毛给新唐人打电话的很多，不光是五毛，还有许多华人；我觉得实在是太火了，我今天来说两句。只要是在世界上的 任何一个政府、任何一个民族他们都应该承认，如果这个政府破坏自己的传统优良文化，那么这个政府绝对是非法的；共产党对自己文化的破坏是古今未有的。我们现在之所以能把传统文化源远流长、绵延至今五千年，就是因为我们文化的凝聚力与向心力。
犹太人在五千年里你看他几次大迁徙？他们的血统已经不纯正了，凭什么还能建国、凭什么犹太人还能延续到现在？就是因为他们文化的凝聚力和向心力。我们华人在血统上来说是炎黄子孙，文化传承来自古圣先贤，这一点大家都相信。我之所以在这里能用汉语跟大家说话，就是因为我们的文化和我们之间的血缘。现在共产党把中华文化破坏了。
大家要搞清楚，中共就是破坏传统文化，把一个外来思想强加于我们身上，它要把思想统一。思想统一了你还会有春秋战国时期那种百家争鸣的文化吗？还会有唐、宋和汉那么辉煌的文化吗？不会有的。我奉劝那些五毛你醒一醒吧！
主持人：谢谢林先生。我们再来接听纽约某先生的电话，某先生您好。
某先生：你好。前面那位陈先生，听口音应该是福州人，他在广播电台以及电视节目一直赞赏共产党，这个人是党与国家不分的。再说福州人有很多是政治迫害申请来美国的，既然是政治迫害，应该是共产党政治迫害你嘛，来到美国之后，你最起码应该体验到美国民主跟自由的一面嘛，然后他还是麻木不仁、还是始终的恭维共产党。我想大概是他回福州去省亲被共产党迫害，反而替共产党讲好话。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】中共政法委是如何坐大的？（上）
视频：【热点互动】中共政法委是如何坐大的？（下）
