【热点互动】港人怒吼为哪般?(3)

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【大纪元2012年06月25日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:我们来回应一下刚才观众朋友的观点。李博士先请。

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李天笑:我觉得刚才那个彭先生说的非常对。香港人从这个反23条,一直到争取双普选,这次支持李旺阳等等这些,都是对中共的一国两制,港人制港许诺的失望,他们多少年以来是爱国,希望中国能够改变,但是中共统治以后反而是把他们向专制方面在推,首先共产化。也就是说爱国必须反共,我觉得这句话有它的一定道理。因为这次显然李旺阳事件,如果迫害能够延续的话,那香港人可能有一天在中共专制不断延续的情况下,也同样可能会遭到同样被迫害的境地。

另外,刚才有一位先生讲广东人、北方人的问题,有观众可能是刚才对王先生有点误会。我觉得王先生他不是这个意思,他可能是讲中国人可能是先从那里开始,孙中山什么的,这个我想应该没有问题。

另外,我今天没有谈到这个中共党内派别的问题,但是对于胡锦涛也好,温家宝也好,或者是其他中共的领导人也好,是给他们机会;但是如果他们不要机会的话,那么历史等待他们的也是被淘汰,这是毫无疑问的。所以在这点上,我想这个没有什么疑义。

主持人:竹先生?

竹学叶:我觉得爱国的问题,你比如说刚才我们片子里也看到了,就像弘扬中国传统文化,这样一个非常美好的这种形式的舞蹈大赛,那么就是要促进传统文化的回归,那么依传统文化形式推广的“神韵”在全世界巡演了多这么多年,大家都是有目共睹的,这才是真正的中国传统文化。可是你要弘扬这样的传统文化,那么中共就视为眼中钉,那么也就是说你想爱国,立即就和共产党冲突起来了。所以我想刚才这位彭先生讲,爱国必须反共,好像是被逼到这个份上来的,你说你要爱国,那共产党不允许你爱自己的文化的时候,那么你选择什么呢?所以我们再回过头来看,中共几十年来把我们老祖宗的东西破坏的还剩下什么呢?

所以现在很多西方人都已经看的到了,在中国就是谎言,所谓的政治就是逼着你说谎,所谓的宣传全是谎言,这样的民族他要爱自己的国家的时候,他不把中共抛弃掉之后,这样的民族在世界上是没有立足之地的。所以我想这个东西并不是政治问题,而是一个人性的问题。

李天笑:其实彭先生讲的还有这样一个意思,中共之所以到现在为止能够混进中华,能够利用所谓中国传统文化来欺骗老百姓,维持自己的政权,实际上就靠着它打着一些中国文化的旗号,然后剥夺了、占有了对中国传统文化的话语权,那么“神韵”一出来以后就把它打入原形,把它披着中华文化的外衣、它破坏中华文化的实质,以及用中国文化来维持它的统治,把这个实质给它点出来了,所以它恼羞成怒。

那么舞蹈大赛又跟“神韵”有很大的关系,因为大赛实际上是在为神韵一方面输送人才,另一方面也是在弘扬“真善忍”,还有中国的“真善美”等等传统优秀的品质,因此和中共假恶暴形成尖锐的对立,实际上还不是说你有意去反它的问题,是中共它见到这个它就要来迫害你,所以这个问题上就形成自然的对立。

主持人:那说到大赛呢,就是这一次中共阻止中国大陆这些人才参加大赛,我们看一下香港他们艺人和香港民间是怎样反应的,我们看一下短片。

(影片播放开始)

中共近期针对新唐人第五届全世界中国舞舞蹈大赛,以内部通告方式下达密令,要求抵制舞蹈大赛,据悉操纵的黑手就是中共政法委。香港多位立法会议员斥责中共粗暴干预文化艺术活动的自由,呼吁港人挺身而出共同捍卫。

身兼支联会和工党主席的立法会议员李卓人对中共封杀新唐人举办文化艺术活动的举措感到愤怒,尤其是影响即将在香港举办的世界中国舞舞蹈大赛初赛,呼吁港人挺身而出捍卫香港基本自由。

香港立法会议员李卓人:“今日干预的是新唐人电视台、明天或是六四舞台、明天干预的可以是另一些表演的项目。所以我觉得大家都不可以不出声,因为大家现在不出声的话,就容许它开了这先例、容许它干预、容许它破坏一国两制,我觉得这是很危险。”

梁耀忠议员认为,今次事件再一次证明中共对传统文化的恐惧。

香港立法会议员梁耀忠:“中央(中共)政府都明白到文化宣传这方面来说对社会是非常之深,那他们会很担心这方面的工作,……无论你在表面上是多合情合理的活动也好,它都尽量去压制和打击。”

梁国雄议员也强调,如果新唐人在香港的初赛受到干扰的话,港人应该挺身而出。

香港立法会议员梁国雄:“如果中共政府施压予特区政府要用尽方法令我们无法履行他们权利的时候,我觉得其实香港人应该出来,因为今天是法轮功,明天可能是自己。”

(影片播放结束)

主持人:我想问一下李博士,看了这些香港议员还有香港人他们这些态度和他们的立场,您你如何评价呢?

李天笑:首先,我想这些议员看到非常重要的一点,就是今天剥夺法轮功,或者是剥夺中国的传统舞蹈大赛在香港的演出,实际上就是在剥夺香港人的自由权利,这是非常重要的。如果今天不站出来为法轮功、神韵等等站出来说话的话,明天香港人自由权利就会遭到剥夺,这非常重要。

再有,我觉得这些议员非常具有良知,就是说他可能看到这些问题,但是有没有这个胆量说出来,把这个问题提高到大庭广众面前去说,我觉得这是所有香港民众在今天都要面临的问题。

主持人:那我记得竹博士在过去的评论中曾经说过,就是法轮功的问题不解决,中国其它问题都是无解的,就没办法解决,您觉得这种结论对香港是一样的吗?

竹学叶:我觉得也是完全适应的。我们回顾一下香港十几年来,香港居民所面对的根本问题,要想解决自己的民主、法治能够维持健全的问题,如果法轮功这件事情在香港任由中共肆意这样去干扰破坏的话,那么这个法治就会被践踏的没有存在的可能。

那么为什么说法轮功问题变成香港人要真正面对的问题?我觉得其实很简单,就是说法轮功就是中共这么多年一直在破坏法治的状态下去迫害的,它没有办法依法所谓的来迫害,因为法轮功讲究的是用“真、善、忍”去要求自己,这点和其他任何一个民运的团体也好,和民众的抗争,甚至和香港民众自己的要求都是不一样的,他并没有要求说我要维护我的物质利益,他只要求我要自行提高的一个权利,而这种权力是任何人无法剥夺的,而且对社会只有好处,没有任何副作用的东。那么如果连这样的修行,自行提高的要求都不能够让中共许可的话,那你想,它剥夺你其它更物质化的权利那不是轻而易举吗?所以我想这是一方面。

还有被迫害的人群,法轮功有上亿的人,这是中共自己的统计,其它的团体,就算是六四被迫害的学生数以千计、数以万计,那和法轮功学员相比也只是一个很小很小的数字;现在每天抗争的民众维权数以百万计、数以千万计,在上亿的法轮功人数面前也还是少数。如果对于这么大人群的迫害不能够使得他得到公平、公正的解决的话,那你怎么能够谈到其它的权利呢?怎么能够谈到更少的人群呢?所以我想这个问题如果深究下来,我们有时间可以谈的更多,我想应该也是很明显的了。

主持人:好,那我们接几位观众朋友的电话,接下来是纽约的周先生。周先生您好。

周先生:你好。我对香港的情况是最熟悉不过了,现在他们在香港人的心目中是非常瘦弱的。

主持人:好,那我们来回应一下刚才周先生的说法。

竹学叶已:刚才片子里也已经看到了,就是中共已经不可能通过正当的途径来阻挡法轮功学员在香港传播被迫害的真相,它只有派流氓手段,其实这个手段在美国也发生,任何一个人如果站出来在唐人街或者洛杉矶或者纽约,都可能遭到一些人的围攻,这些人的围攻我们以前有过纪录,其实就是背后的领馆收买一些人,我们现在不去细讲它。

也就是说通过法轮功这件事情我们可以看到,中共动用了多大的本钱,就是几十年在国外埋伏的特务,执行特殊任务的人,在法轮功这件事情上都全部暴露在光天化日之下,也就是说中共不仅在海外用金钱铺路去收买一些政客,收买一些媒体,同时也直接的去收买各别的黑社会、打手们站出来迫害法轮功学员,就是人性的迫害。最近几天有报导,在旧金山就甚至指使一些老人家,看起来好像是一个弱者,直接用器械也好,徒手也好,打法轮功学员,已经有照片,有警察给他们签字要进行法庭控罪,这种事情在过去十来年都发生很多了。

所以我觉得刚才这位周先生讲的,如果真的发生这样的事情,我觉得一点也不奇怪,但是这种能不能真正代表香港人,那我想这还是不一样的。那么前面我们也看到这几位议员,其实在前面一些新闻里面大家也都看的到,在选举过程中实际上也得到很多支持,我想这是香港人用自己的选票决定的。

李天笑:我想刚才的周先生有失公允,为什么?因为我们看到香港15年以来,它的经济在不断的波动,但是有一点似乎是一个常数,不变,就是香港人要求双普选权,要求民主,要求维持香港的自由和法治,反对中共对香港民主、法治的这种侵蚀。那么李柱铭也好,李卓人也好,司徒华也好,何俊仁也好,这一些人士他们实际上都是从上面、从下面、从各个方面在维护着和想保持和争取香港人的自由民主权利。

当然了,在这个过程当中我觉得他们缺少一点,可能是还没有意识到,或者是意识到了但还没有做的很坚决,引起民众更大的支持。实际上就是他们还没有针对中共这个邪恶来发出自己非常有针对性的声音。

就像片子里面民众讲的“天灭中共”,为什么所有这些普选权被剥夺也好,发生了23条的情况也好,或者是其它情况也好,都是因为中共政权的存在,李旺阳为什么遭到这么残酷的迫害?为什么你一报导他的问题,然后马上它就采取这种欺骗手段?然后在中国还有大规模的类似像李旺阳这种迫害,像法轮功学员就是很明显的一个例子,关键就在于中共这个邪恶政权存在。

就像《九评共产党》讲的,中共是外来的邪灵,披上中国文化的外衣,对中国人进行残害。如果说这些预言也好、民众也好、香港人也好,意识到这一点的话,那么我想他们会做的更好,他们会发出更针对中共的这种呼声,对中共的这种制约也好,会更有深度。

主持人:那我们看到无论北京当局它们是用媒体限制也好,还是说把坦克车、装甲车开进香港也好,好像香港人并不为所动,他们还是要求说我们在7.1的时候要百万人游行,您认为对游行有什么预期吗?

竹学叶:我觉得是这样,我们讲所有大的事情是有天意,或者是有民意,如果说香港民众真的想为自己的权利努力争取,那么真的要顺应天意的话,更多的人出来肯定是有表现出这种民意,那中共在这种民意面前,如果它再一意孤行的话,刚才已经讲了,能不能够受到惩罚,会不会被历史所淘汰?那我想也是明显的。所以我当然希望更多人站出来争取自己的权利,当然我也觉得一定会有相当多的,甚至超过100万的人出来,否则的话,自己的权利就无法保证。

主持人:您认为如果7.1的时候有很多港人出来的话,会对中共的政权造成什么样的影响呢?

李天笑:我想会使胡锦涛这批人大吃一惊,因为什么呢?只要有一定的自由,有新闻信息的了解,中国的民众也会像香港人这样出来的,所以我想对胡锦涛这些人是一个震撼。另外,我想对香港人来说,如果有这么多人出来的话,那他们就明确认识到一点,中共政权是他们今天所遭遇不幸的根源所在。

主持人:谢谢二位,也非常感谢观众朋友的参与,如果您还有其它的想法可以写我们反馈邮箱:feedback@ntdtv.com,谢谢各位收看,再见。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)

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