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【热点互动】“新黑五类”如何改变中国?(3)

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【大纪元2012年08月10日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:您能否给大家先介绍一下旧的黑五类究竟代表了那些人?当时他们面临了一个什么样的命运?我们也可以折射出现在新的黑五类也要面临一个什么样的命运?

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横河:这个黑五类分两个阶段,第一个阶段是四类分子,就是“地富反坏”,地主、富农、反革命、坏分子。地主实际上是中共无产阶级革命,就是共产主义革命,它要摧毁一切旧社会的制度,要摧毁一切现有人类社会的结构,因此所有被它称为剥削阶级的人,都是消灭的对象,所以地主就变成消灭的对象。

在土地改革的时候,50年进行土地改革的时候,《剑桥中国史》的中华人民共和国部分估计杀了100万到200万地主,而辛灏年先生估计是杀了200万以上的地主,所以它是肉体消灭,然后把财产全部没收;没有消灭的就世世代代受压迫。这是地主的情况,就是传统中共革命的敌人。

富农就是富裕农民,但他的特点是不雇大量的人,他是自己劳动,实际上就是中国农村勤劳致富的典型。

反革命是什么呢?反革命我们大家以前就知道,是当时国民党走了以后,留在大陆的军政这些人员,我们现在才知道这些人实际上都是抗战的英雄,是中华民族的英雄,当年在抗日战时期免除中国成为日本亡国奴的是这些英雄,后来内战的时候失利了,因此当了几十年的反革命,所谓反革命就这批人。现在回过头来看才知道他们是我们民族真正的英雄,因为共产党没有抗日,抗日的就是这批人,这是反革命。是共产主义革命的敌人,不是中华民族的敌人,他是中华民族的一部分,但是是共产革命的敌人。

坏分子就是所有划不到前面3位的就是坏分子,特别多的是有宗教信仰的人,他们不肯放弃宗教信仰,又不肯加入共产党三自爱国会,这些人就被当作坏分子,打击的非常多。所以这是“地富反坏”。

加上右派是在57年以后,就比较晚一点,那么打击右派实际上是共产党除了在政权上巩固以后,它又在思想上控制全中国,要建立它的党文化,这时候就必须在肉体上消灭一部分知识分子,这些知识分子有的是受传统中华文化教育的,有的是受西方民主自由教育出来的,因此它要把这些人消灭掉,消灭一部分,然后让其他人全都不敢作声。所以“地富反坏右”这是老黑五类,它是代表了中共革命的打击对象。

主持人:我们看新黑五类,刚才已经说了代表维权律师、地下宗教、异见人士、网络领袖和弱势群体,这是这篇文章所说的新的黑五类。我们刚分析了新的黑五类之首,维权律师;我们再看看第二个指的是地下宗教。它为什么称地下宗教?那地上宗教又是什么概念?究竟怎么解释?

横河:所谓“地下宗教”是相对于公开在外面的宗教,什么是公开在外面的宗教呢?中共它规定,中国的宪法规定是有宗教信仰自由的,那么它就规定有五大宗教是属于可以信仰的,哪五大宗教呢?天主教、基督教、佛教、道教、伊斯兰教。但是它又建立了7个宗教团体,这7个宗教团体是归它掌控的,你像以前中国佛教协会会长赵朴初,他是共产党员,很多它掌控的这些宗教团体负责人是共产党员。

那么你必须到这7个宗教团体里面去,它才认为你可以有宗教自由;如果你不到这里面去你就没有宗教信仰自由,不被保护,而且往往要被打压,因为它说你不是宗教信仰,它用这个借口把这些人打压下去。所以凡是不到这7个宗教团体里面去的,但是他也信仰这五大宗教的,这些人就被中共称为“地下宗教”。地下宗教中共以前是不承认的,这次显然是第一次公开承认中国存在地下宗教。

还有一些中国传统的民间信仰,这些不在这个范围之内,因为它也归宗教局管,所以在大的范围,民间宗教、民间信仰也可以划到这一类去,就是不被中共承认的,但是确实存在又是属于信仰这一类的,这就划到民间信仰里面。这些都被中共认为是地下的。

主持人:那么第三类指的是异见人士,指的是怎么回事?

横河:刚才讲的地下宗教信仰的问题还没说完,地下宗教信仰实际上从信仰来说的话,因为它是人敬畏神,人敬神这就叫宗教信仰,那么宗教信仰它就不应该有条件;而中共它那7个宗教团体是有条件的:你要进去,你首先要效忠中共。很多人不愿意把中共放在他所信的神的前面,所以才到地下教会这些地方去,所以他们是真正意义上的宗教信仰,中共的宗教信仰是假的,而这些被称为地下的才是真正的信仰,他拒绝世俗的无神论政府、无神论的党来管他。

主持人:我们先接一下观众朋友的电话,新泽西的彭先生,彭先生您好。

新泽西彭先生:主持人和嘉宾好,我最近比较忙,所以对于新黑五类这些东西了解不多,不过我每次都是以《热点互动》或者新唐人其它的节目来教育自己,看这个节目就可以了解很多东西。刚才横河先生讲的也使我了解了一部分,我觉得大陆所谓中华人民共和国宪法它给予人民、给予律师什么权利都有,好像和西方的社会也差不了太多,它是给你结社自由、组党的自由,但是它根本就是不允许的,宗教好像也是这样子,中华人民共和国宪法等于是假的!

主持人:好,谢谢彭先生,同时也感谢您长期以来对新唐人电视台《热点互动》节目的关注。我们再接一位观众朋友的电话,巴黎的金先生,金先生您好。

巴黎金先生:主持人好。今天我在看电视我感到很高兴,我讲中国发展在中共的领导下是绝对发展不起来的,中国共产党歪曲事实说假话。以前“六四”,我到了天安门,我亲眼看到这个共产党就是故意杀人的。它们不是讲真理,它们哪一个是真理,它们是没有真理的。所以我们海外的中国人要团结在一起,为真理而奋斗。

主持人:好的,谢谢金先生。我们再接一下大陆的陈先生,陈先生您好。

大陆陈先生:今天谈的黑五类这个东西,它们已经开始行动了,已经对沈阳那些老百姓动手了,它们真的不是人!我到沈阳去出差,一个沈阳的老太太跟我说,她说你出外人尽量该到哪去就到哪去,那个地方现在已经完全成了死城了,随意抓人。我心情有点激动,我真的从来没遇到这种。

主持人:好的,谢谢陈先生提供我们第一手的资料。我们再接下一位新泽西的彭先生,彭先生您好。

新泽西彭先生:您好。这个“新黑五类”我是不太清楚,但应该有人替他辩护,就是律师,律师他是站在被告或者是原告的代言人,他是利用法律,利用中华人民共和国给予的法律来替他们辩护,他尽全力来辩护,双方辩论,就好像是西方社会这个样子。那么这个是法律体制下它应该允许的,这个中共的法律也是允许的,但是它很奇怪,出尔反尔,就会把这些人当作一个敌对的对象,这完全不对的。就好像美国,很多替别人辩护的律师他是没有罪的,他只不过是利用法律的条文来这么说。

主持人:好的,谢谢彭先生。那么我们再接一位纽约的王先生,王先生您好。

纽约王先生:大家好。这个共产主义它是反人类的,人类就是它的敌人,五类、六类这不重要,中共它是个毒文化,它贪污、暴力、腐败,无处不有的,那我们要救这个重病就要用重药。谢谢。

主持人:好的,谢谢王先生。我们再接一位新泽西的邵先生,邵先生您好。

新泽西邵先生:您好,我简单说两句,我就希望我们的新唐人用《九评共产党》不断的对大陆轮番播放,这才是加快共产党灭亡的最好的武器,我别的不说了。

主持人:好的,谢谢邵先生。那我们请横河先生集中评价一下,刚才我们谈到了两个黑五类,其中还涉及到的三类是:异见人士、网络领袖和弱势群体,这些人都代表了什么?为什么把他们作为黑五类?

横河:我一并回答一下。刚才大陆有一个陈先生谈到沈阳的事情,这就是一个典型,就是第五类人:弱势群体。那么弱势群体在任何一个国家它都是通过国家、法律,或者是慈善机构,整个社会的力量调动起来来帮助他们,因为他们天生弱势。

而在中国不一样,弱势不是天生弱势,天生他是一个普通社会的人,而是由于中共的某些权贵集团在掠夺的过程当中,正好他们倒霉,变成了被掠夺的对象,因此他们是被中共制造出来的弱势。一旦制造出来以后呢,他们就觉得很冤枉,所以就要去上诉,像这个农民被剥夺了土地,拆迁户被拆迁了房子。

像沈阳发生的情况就是最近一段时间,沈阳要开一个什么运动会,说是基本建设,还缺十几亿,缺十几亿怎么办呢?就出动所有的警察,叫所有的店铺去罚款,多的罚几十万,少的也得罚两千,一个什么卖牙签的都得罚两千,所以所有的店铺都关门了。昨天沈阳市全部集中起来,公安、街道全部去逼着店铺开门,因为店一关门他就罚不到款了,所以是准备用罚款的方式来完成它的“形象工程”。

这就是中国大陆的一个现实的情况,不是说偶然的,这是一个普遍存在的,沈阳做得特别恶劣。所以当他们一旦被剥夺了以后,他当然就会对这个政府不满意。因此政府一旦把他变成了弱势群体以后,就会把他当成一个潜在的敌人。这是中国的弱势群体,它跟全世界所谓的弱势群体都不一样。

主持人:那网友也说,他分的这几类恰恰证明了哪一些人和弱势群体站在一起,比如说异见人士他们为谁发声;网络领袖他们究竟在为谁说话;维权律师究竟在为谁维权;另外两个就是弱势群体还有地下宗教。那么我有一个问题,返回到我们这个题目,中共称要对新黑五类进行严厉的打击,称这些人阻碍了中国的崛起,您是否这样认识?所谓的新黑五类究竟如何改变生活?

横河:这个很重要的一个就是,中国大陆律师张凯讲的很有意思,他看了一下这五类人正好代表了这个人类基本价值的几个组成部分,律师代表司法的正义;地下教会代表的是信仰自由;那异见人士代表的是什么呢?代表的是普世价值,自由、民主,对自由、民主的追求;然后网络领袖代表的是言论自由、表达自由和知情权;最后,弱势群体实际上是表示一个社会正义,社会有没有公义的问题。因此这实际上是代表了中国真正的方向。

中国崛起,问题是你要崛起什么?是中共政权的崛起,还是人民有更好的生活?如果说从人民有更好的生活、更多的权利,才能代表一个国家、一个民族的崛起的话,那么这五种人应该是代表了中国未来的方向,他们是改变中国的真正力量。那么怎么改变呢?这跟美国没有任何关系,因为他们是在中国土生土长的,最终决定中国发展方向的就是这些人所代表的中国的正义力量,而不是说中共,或者你指责美国在怎么样,这个解决不了问题,因为这个矛盾是中共自己制造出来的。

主持人:观众朋友,您现在收看的是《热点互动》热线直播节目,今天我们探讨的话题是“‘新黑五类’如何改变中国?”德媒就这样评价说:“‘新黑五类’正在改变着中国,将为中国带来更多的公平正义与财富,而不仅仅是维护‘新红五类’统治利益所谓的‘国家崛起’。”网友也说,“新黑五类”是中国未来的希望和未来。您是否同意呢?非常感谢今天现场嘉宾的点评分析,也感谢观众朋友的收看和参与,我们下期节目再会。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)

视频:【热点互动】“新黑五类”如何改变中国?(上)

视频:【热点互动】“新黑五类”如何改变中国?(下)

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2012-08-10 12:22 PM
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