【大纪元2012年08月06日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们接几位观众朋友的电话，第一位是纽约的张先生，张先生请讲。
张先生：今天这个标题“奥运精神与国家权力”不太妥当，因为从大略来讲，世界这个地球就是两类，民主和独裁专制。奥运应该跟民主国家没有冲突的，奥运就是与独裁专制国家是有冲突的，所以今天的标题应该这样说：“独裁专制政权与奥运精神”，独裁专制政权放在前面，奥运精神放在后面。
你看美国的选手得了金牌，有没有感谢共和党？有没有感谢民主党？没有！但是菲尔普斯他这个拿了金牌以后，那个“飞鱼”，总统奥巴马打电话给他，祝贺他拿了22枚奥运奖牌，奥运历史上夺取最多奖牌的人，然后菲尔普斯说：总统先生，我为我自己代表我自己的国家我感到很光荣！
所以说在独裁专制条件下是怪事连连，就是因为民主社会是一个正常的社会，独裁专制体下什么都是不正常的，所以发生这个事情反而应该认为是正常的。我们是在这个环境下长大的，所有的大陆人都知道，包括陈凯先生，是著名的篮球运动员，他体会更深。
主持人：谢谢张先生。我们接一下加州吴先生的电话，吴先生您好。
吴先生：大家好。由于中共政权是一党独裁的专制政权，所以人民是共产党的奴隶，出于政治目的，共奴国的运动员在共产党这个奴隶主眼里他们不但是共奴，而且只是一个竞技的工具，一味的要感谢党，出了问题要竞技工具自身负责，工具是没有资格决定打假球、不打假球的。那个夺金牌的游泳运动员虽然药检检查不出来，但一定是做了手脚的，不是用中草药，就是用针灸，或电脉冲刺激穴位造成的，谢谢。
主持人：谢谢吴先生。我们接下一位加州的郑先生，郑先生您好。
郑先生：关于中共的那个举国体制，把体育政治化是很显而易见的，因为我有切身的体会。我过去有一个前同事，他是国家队的一个运动员，以前拿过全国冠军，他跟我讲在这里呢，是从上而下的，就是系统性的确实有这种情况，就是服药的情况出现，而且有些在接受记者采访的时候，其他运动员会保护这些关键性的运动员。另外，他们系统性的在大赛一个月之前就开始系统性排毒。
这种情况过去我一直觉得不太相信，结果经过他告诉我以后，我现在愈来愈理解可能是为什么这么做。中国的体育没有群众基础，不像美国，美国现在的排球队就是南加州这边出去了十几个人，他们实际上很多都是没有国家背后的支持，但他们属于全民的体育运动来推动他拿到奖牌，它实际上是国力的体现，而不像中共完全为了面子，为了什么。我要讲的就这么多。
主持人：好，谢谢郑先生。各位观众朋友，今天我们的话题是“奥运精神与国家权力”。刚才纽约的张先生建议说，标题应该是改为“独裁政权与奥运精神”，我想大家应该有自己的想法。那么今天这个话题我们想观众朋友和我们一起讨论，独裁政权或者国家政权是不是应该涉入体育，并把体育政治化，然后为自己的政权来涂脂抹粉？那么对运动员来说，在这种体制下应该怎么办，如何改变这种现状？奥运精神如何能在中国发扬？欢迎您打我们的热线参与讨论：646-519-2879。
那我们先来回应观众朋友他们的见解。刚才纽约张先生提到，民主国家、民主社会它和奥运精神是不冲突的，而独裁的国家它却是冲突的。那么我们看到在中国，因为我们都是从中国大陆出来的，我们知道参加奥运的基本都是从小孩，然后他基本上就不在普通的学校上课，他就进体校去一段一段训练，然后再去参加这样的比赛。
而在美国，我们看到这次美国，比如说游泳队、体操队，他们都是在业余时间自己去训练，然后可能找一个比较好的教练，自己比较有天分他就能够出成绩。我想很多观众朋友想知道，在中国和在其它的国家，到底这些运动员，代表国家的这些队员，他们是被如何选拔出来的呢？
李天笑：在美国这样的民主国家，参加奥运的运动员完全是自己的意愿以及他家人的支持从小训练，然后自己寻找资助，寻找教练，然后参加，最后他要在参加那个比赛当中脱颖而出。比方说在最后一定会有一场奥运会的选拔赛，这个当中他要取得一定的成就，这样的话就会被选中。
那么美国奥委会它不是一个政府机构，它是一个非营利组织，它整个架构来说，就是它的资助来源主要第一就是靠捐献，老百姓的捐献，每个人捐献，另外，它从事一些企业活动、商业活动，打一些广告，比方说美国所有的具有奥林匹克标志的这些商品卖掉以后的收入全归到这里来。它起到的作用不是说政府我来包揽，或者是我来全面的决定谁去、谁不去，它不是的。它起的作用是什么呢？它起到一个组织管理的作用，把运动员招揽起来，然后我把他们组织到奥运会上面去，做这样的作用。
这样的话，使得它整个的运动具有很广泛的群众基础。比方在社区里边，你看每个社区的馆里边都有乒乓球桌子，另外在纽约42街Bryant Park里边也有乒乓球桌子，另外在法拉盛那个商场里边也有乒乓球桌子，而且那些水平都打得相当不错的。所以说它这个基础源源于民众之中，源源于真正发展人民这种体育活动。
而中共的专制实际上就像你讲得一样，他是选拔上来的，然后集中加大力度，就像给鸡灌食一样的，拼命的给他训练，像我们看到的照片，一个教练拿着棍子，底下那个小女孩趴在那边脸上要哭出来的样子，这个还只不过是一例而已，整个的训练过程可能更残酷了。
而且我刚才讲了，就是对人的精神的摧残，用党文化灌输，使得这些运动员只想着金牌，最后导致内部不团结也好，或者是赢了以后他就感到非常高兴，输了以后非常沮丧，整个的对人的摧残就非常大。
赵培：其实中共它是类似，我们都知道它是一个专业队，它其实是一个金字塔形的结构，上面有一个奥运冠军，下面会练废很多人，它从县籍队到市籍队，一直到省籍队一直到国家队，他是一步一步选拔上去，比如说他看你练的好，我把你提拔到省籍队，我再把你提拔到国家队，有一个教练看重你，这样你就会有晋升的途径。它跟中共的官僚体系是很类似的。
另外，中共在改革开放之后，它试图把一部分专业的，因为它花的钱太多了，它想办法变成职业队，比如说中国足球职业化，但是它这种职业化之后，它内部也有不同的反应，你看你把中国足球职业了还不如以前专业呢，我们拿不到金牌。
其实它整个体制下来它就是为了夺金牌，它不像去反思一个我有没有人性对待这些人，或这些人未来的出路是什么？而美国这边就是说，我本身可能就是一个邮递员，我愿意去打乒乓球，我打的很好，我选上去了，即使我奥运选不上，我回去继续当我的邮递员就好，对这个社会我没有什么负担，他从这个社会来他又回到这个社会去。
中国这种体制就造成练废的人就很麻烦了，他们没有得到奥运冠军，那么国家就不会养他，他就完了，他要自立谋生。我们看到很多没有得到奥运冠军的运动员，他要摆摊卖艺，或者去打工、搓澡，没有特长了，整个把这个人练废了。所以这个系统来说就是中共体制一个小的模板，从中可以看出它是没有人性的一个体制。
另外说到奥运精神，刚才为什么说中共代表队会把这两个球员出卖了？奥运精神当中其实有一条是团结的。在中共党文化当中，它出卖人很正常的，我为了保持稳定可以出卖人，所以我觉得他们不是去奥运会比赛了，去维稳去了。一方面拿金牌给国内维稳；另一方面，奥委会压他，他马上杀球员来给自己维稳。其实是它对内的一种党文化、专制文化在展示给全世界人看。
主持人：不过它虽然这样讲，但是我想基本上没有人真的相信，不论是中国人还是外国人，很少有人会相信是这两个队员他们个人的决定，他们都是知道是一个组织上的所谓中国政府的决定。
李天笑：这显而易见，他们两个是做不了什么主的，一定是教练事先给他们说好了，应该怎么做怎么做，但是教练也是受上面代表团的旨意，代表团的旨意是整个的中共从上到下，金牌第一的这么一条线贯穿下来，所以它是从上到下的。
主持人：我们再接听两位观众朋友的电话，上海彭先生请讲。
彭先生：两位老师好。我提到中国不人道的做法，像是给一些女运动员吃男性激素，女运动员一旦身体受到摧残，生活将失去一切保障。
主持人：谢谢彭先生。刚才上海彭先生谈到了在中国训练的这种不人道，还有吃激素的问题。刚才我们还有另外一个朋友谈到了，就是说他们系统性的让运动员吃激素。我记得《新唐人》前两天有一条新闻披露，就是有一位这方面的官员，他说不要给这些孩子吃激素，因为这些对他们的身体不好，比如像女孩子她们可能今后就没办法生育，不能有后代。您觉得在这个事情上，对中国人来说，虽然夺金的愿望是很强的，他们是怎么看呢？
赵培：其实我们看这次在微博上的反应，就是大家对金牌的这个渴望已经淡了很多。因为他们身边的很多问题反而是让他们更加清醒。比如在奥运会中国队入场的时候，启东开始闹，所以大家看微博上整体上都去关注启东，也就是说大家对自己身边的举国体育能够给他们带来多大的好处，或者举国体育能不能给他生活带来好处的时候，大家已经看得明白，这个东西与我没有多大的关系，我只是关心我喜欢看的项目，比如说我喜欢打乒乓球，我看看他的乒乓球技巧，我觉得很好，我喜欢看。那么中国人他现在已经是近趋理性的发展。
那么中国吃药这个东西呢，其实中共它一直在系统的掩盖这个问题，央视在这次奥运会之前它做了一个关于中国挺进的回顾篇，但是它中间没有提到的十二枚金牌或者十二枚世界冠军就是与吃药有关。马俊仁，当年大家都是很明白，马家军当年在女子长跑上的一个优势。她当年对外宣称是人参炖甲鱼，然后全国开始吃人参炖甲鱼，最后搞了半天，一检查出来原来吃的是禁药。所以这个东西中共你在掩盖，你又要把你真的历史拿出来给人看，大家都知道你有这个历史，所以人家才会怀疑你，要不然人家不会怀疑你中共做这个事情。
所以我觉得在这个问题上呢，因为它的药检还有一个关键东西，就是它会按照一个单子，这些是我曾经检查出来的禁药，我会按照这个来检查，如果不在这个禁药的单子里，我不会检查。所以未来可能随着更多内幕的披露，可能有些东西会被列进这个单子。
另外，这次我们就想说一遍，中国古代有一种以武会友的精神，其实跟奥运精神一样，为什么我们今天只为了金牌？可能就是中共这个体制造成的。
主持人：那我们今天谈奥运精神，我想不论是举办奥运会还是参加奥运会，每个队员和每个主办国他都体现出了他这个国家、这个民族和他们的文化在奥运精神上的表现。那么在这一次伦敦奥运会上，您有没有觉得有哪些运动员或者是国家或者是民族，他们对奥运精神的体现是非常打动人的呢？
李天笑：我觉得游泳运动员，菲尔普斯他现在已经拿到22块奖牌了，超过世界记录，但是他很谦虚，他说这些东西经过努力都可以得到，而且他本身是一个大学生，不像中国运动员，退休了或者受伤以后没有出路，他还是有自己另外的前途方向；还有美国的黑人“黑珍珠”，就是拿到全能冠军的体操运动员，这个人我觉得她也是尽到自己最大的能力，得到最大的发挥；还有一个，美国乒乓球队的那个小女孩。所以这都是人道的体现。
主持人：好，谢谢二位，也非常感谢观众朋友的收看和参与。那么作为您来讲，您是希望看到一个运动员他付出最大的努力然后让你感动的一瞬间，还是希望看到那种打假球的现象呢？我想奥运精神是什么？是我们每个人都要去想一想的问题。谢谢各位收看，再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】奥运精神与国家权力（上）
视频：【热点互动】奥运精神与国家权力（下）
