【大纪元2012年09月13日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们再接两位观众朋友的电话，第一位是匈牙利的观众，您好。
匈牙利观众：主持人好，嘉宾好。我想说两个话题，一个是针对每次节目有观众打电话进来刚才所说的“捣乱”，我有不同的看法。我觉得这些人他其实明确的告诉我他是在执行任务，但是他也反对中国共产党，你看他说话语无伦次，敷衍了事的，他为了生活所迫不得不这么做，所以我们应该理解他们。
再来一个，关于香港国民教育这个事情，我当时听了以后我觉得共产党做事祸国殃民，从来没有长远眼光，但是唯独这件事情它们很有长远眼光，它们都丢到下一代了，它想把它们政权一代一代传下去，所以它才有这种做法。但是我认为这是一厢情愿的，连它们自己都没谱能执政多长时间，因为现在社会是一个世界性开放的世界它不可能光靠教育下一代，人的一生比重来说也降到很低了，因为我们有各方面的信息。我觉得它真是一厢情愿的，它这个掌权我觉得不会太久。
主持人：好，谢谢匈牙利这位观众朋友。我们再接听下一位内蒙的刘先生，刘先生您好。
内蒙刘先生：主持人好，嘉宾好。我第一次打进来，比如说您刚才提到香港和台湾还有我们内地的一些不同，主要的这种文化的差异在那里？谢谢。
主持人：好，谢谢刘先生的问题。那我们再接一位洛杉矶李先生的电话，李先生您好。
洛杉矶李先生：你好。我讲一讲香港人为什么要抵制国民教育呢？你看共产党几十年不是要全国人民学雷锋吗？现在的贪官不是全部都是贪官，都是 学雷锋的吗？所以香港的人不喜欢他们，就是这样。
主持人：好，谢谢。那我们来回应一下刚才内蒙刘先生的问题。
杰森：我自己的感觉，我印象最深的就是香港、台湾人他有中国传统的一种谦卑礼让那种态度，大陆人第一印象就是比较强比较硬比较爱斗，这是我来美国跟两边人接触第一印象。香港人他们不把话说的很满，而且有那种谦虚礼让那种态度，这个后来我理解了以后，我能理解这是中国传统文化中最根本的一个东西，你要真认识中国传统文化你会自然形成这种气质，这是中国传统文化的根本。
而中共给我们教的呢？它把很多问题绝对化、简单化，很多问题有阶级矛盾不肯调和，他把很多问题就认为只有斗才能解决根本的问题，而且斗的过程中你得要有这种怕强的概念，如果人家手腕比你劲的时候，人家有强权的时候你要退缩；又狠又弱，大陆人有时候显出这样一种状态。
竹学叶：我觉得最基本在行为方式上，很多人都能看出来，我遇到一个瑞典人他是一个男士，到台湾定居娶了一个台湾太太，我问他说，你能分得清大陆人跟台湾人嘛？他很夸张啊，他表示说，百里以外我都能分得清，他们走路的架势，这是一个外国人，当然他很夸张。后来我就问他为什么？他说你看，大陆人走路的架势不像台湾人一样，走路你可以看他晃动都不一样，大陆人就是大摇大摆的，横的都可能，说话那个老远就张三、李四什么什么就会大声嚷嚷，旁若无人，凡是高声说话的，基本上你可以判断可能就是大陆来的，或者出来时间不长。
而你跟香港人接触的时候，哎，张先生我有个想法，你看怎么样啊；他会跟你商量。大陆人说，哎，帮我这个弄一下怎么样，那个给我怎么样；他是一种很强为的，就是说有点霸道。这个东西我相信是中国共产党长期这种斗争的环境造成的，就我刚才讲的，一旦说你遇到一个强权，一个高官。你看那个表现很不自信的也一定是大陆人，而表现很坦然，这个见某一个议员，见某一个政府官员的时候，你发现台湾人、香港人，没关系啦，这是某某市长啦；他不会像这这是市长，好像大陆人就觉得见一个官员好像很了不得。
这种东西我觉得可以区分，当然深层的原因刚才杰森已经讲了，就是一个民族，一个个人如果没有一个很深的文化在后面支撑着的话，你是很虚的，你没有根，为什么很多中国人讲落叶归根，他觉得那片土地是他的，那片文化是他的，那儿有他的父老乡亲。但是你说要归根到共产党，很多人当然就不愿意了，这是一个什么东西啊，几十年把中国文化破坏掉了，经济、生态各方面破坏掉，这些年不顾这种长远的这种稳定，而高速的所谓投资发展，已经搞得中国已经可能后来子孙就没有饭吃，像这样一个党，谁会归属于它呢？
所以说它这样去强制推行所谓的德育和国民教育，香港人已经看到大陆已经搞成这个样子，毒奶粉、毒米，这么教育的结果，几十年变成这样的社会，当然是拒绝去接受的了。所以我觉得也是因为国内的现状，使得香港人更清醒。
主持人：您说到归属感，刚才我们谈到不同的民族和国家，比如说像美国，他走到各地，他就以美国的这种它的价值理念为骄傲，他说我是自由的一个国家，民主的国家，包容的国家；那你比如说到日本，日本人大家都知道，是这种非常坚忍的国家，不论在什么事情，就是说它可以绝地逢生，二战的时候，我们看东京完全就是一片废墟，全部除了这个皇宫，和它国会大厦全部都被炸平了，而且加上广岛。
那么在中国我们知道，大家在国际社会上，很多的非华人，他们对中国的文化都非常的仰慕和敬仰，包括在日本，他们都说这个东西是从中国传过来的，他们对中国的传统其实是非常崇敬、崇拜的。但是对我们这几十年真正在中国长大的人来说，你觉得我们为什么没有留下，比如我们被人称为礼仪之邦，那些东西为什么没有，是跟中共的教育有关吗？
杰森：那当然了。一个民族它的形成其实不是靠肤色简单决定的，犹太人黑白的都有，它事实上是靠文化凝聚一个民族的，有文化才有民族的凝聚感。中国几千年的传承文化是世界上唯一一个连续承传几千年的文化，是世界上最强有力的文化，而历史上不管是满清入侵，还是蒙古人入侵，最后我不敢说融进去了，但是侵略中国的民族基本上都被中国文化给融合了，这就是中国文化的强大所在。而且中国文化是用五千年证实了的一个成功的文化，因为这个文化，你可以创造出智慧的人，你可以创造出一个给人类带来稳定的社会。
这样一个已经被五千年验证的文化，但是它却跟中共的理念是违背的，那么中共为了维持自己的统治，它就一定要针对这个文化下手。这也就是为什么香港人，你看很多香港电影，他们非常的维持传统文化，不管是对神的敬仰，各种这样的形式，他都是尊重传统文化，他不反对“中国人”这样的概念，但是他反对的事实上是被中共化的“中国”这个概念。
竹学叶：其实我们稍微回头看一下，共产党的洗脑教育说，封建社会是如何如何黑暗，实际上我们回头从文化角度来看，所有的帝王他都要用文化来教育自己、教育国民，他要借用文化来统治。也就是说，不管至高无上的皇权，多么样的崇高，但是你要在文化之下，要奉孔子为至圣先师，所以说大家是在一个文化之下来生活。
而共产党恰恰相反，共产党要把所有的文化打倒，要把它清除，搞起文化大革命，最后人民没有这些文化以后，要求你以共产党为标准。这样的话，可以看出共产党是一个反传统文化，就是你真正做为一个中国人，你想说我是个中国人的话，你发现共产党与你格格不入，没有办法接受了。所以我觉得香港这些事情跟文化本身的特性有关。
主持人：我们再接几位观众朋友的电话。我们接下一位纽约周先生的电话，周先生您好。
纽约周先生：嘉宾好，主持人好。首先讲香港人本来非常有爱心的，不管大陆出现什么事情，或世界其他国家出现什么事情，香港人是首先站起来支援大陆或其他国家的。而中国大产生的就是薄熙来这样的人，包括那个杨达才这样的“七块表”，在飞机上打架的国民，或者是什么呢？就像韩峰在日记里面写的，嫖妓多少次，然后贪污受贿多少次，喝酒多少次，在两年之内；他里面全部是吃喝嫖赌然后加上贪污。像这样的国民教育，如果教育出来的都是像薄熙来这样的人，当然是不行的。
所以说香港抵制这个国民教育科，是非常正确的，是明智的。我们知道在美国，我们很多人甚至没有身份甚至是非法移民，但是美国人不歧视他们。而在大陆，你家里的农村亲戚，哪怕是农村的，那个官员嘴脸就非常难看。这样的国民教育培养出来的人，你想还有什么？！包括毒奶粉，还靠新西兰的总理来反对，如果没有新西兰总理的话，中国的老百姓说不定现在还在喝毒奶粉呢！
主持人：好。谢谢周先生。我们再接下一位德国林先生的电话，林先生您好。
德国林先生：嘉宾好，主持人好。香港人反对这种所谓爱国主义教育，是他们反奴化教育的一种表现。在中国来讲，所有的中国人，绝大多数中国人没有人权，政府只有给他们一种权利，向政府卖笑的权利。
主持人：好，谢谢林先生。我们接下一位新泽西州彭先生的电话，彭先生您好。
新泽西州彭先生：主持人好，嘉宾好。安娜主播所讲的观点我很赞成，外边的世界也有国民教育，但是中共所谓的国民教育，它就是把共产党的观点加进去了。我一向对香港的这些维权、法轮功啊，从心里都很支持，因为我本人也从大陆上海跑到香港，因为逃避这个共祸，跑到香港。一定要支持香港抵制共祸。
主持人：好，谢谢彭先生。我们再接最后一位加州吴先生的电话。吴先生您好。
加州吴先生：您好，大家好。香港人反对的不是中国的国民教育，它是中共的共奴教育，香港人不愿意做共奴，所以必须要反对共奴教育。谢谢。
主持人：谢谢吴先生。那我们来回应一下，竹博士？
竹学叶：大家看得很清楚，教育本身是一件好事情，我觉得反对共产党的奴化教育这一点，我觉得也是这么多年开放了之后，人们看到了大陆的一些现状。那么把这些现状追究下去，刚才有些人提到了毒奶粉啊……说不完啦！从高尚的教师、医师、护士这样的人们仰慕的职业，一直到最普通的职业，都是普遍不讲道德，如果你去指责个别人就显得不公，追究下去就会发现是共产党长期教育的结果，如果香港人看不清这一点，那香港人就很危险了。所以我觉得现在有这么多人站出来，而且是以青年人为主，我觉得共产党在香港这种奴化教育肯定不能成，就像前面有观众看到，它是一厢情愿。
主持人：那我们看到在中国大陆，比如说80后、90后，他们经常能破网翻墙看到外面的世界，那么对他们来说，他们就有不同的角度看待中国的各种事情，那您……
杰森：就像刚才匈牙利有位先生谈到一个很好的观点，事实上现在因为互联网信息的推行，所以一个单纯的学校教育在整个人形成思想观点的过程中，占的比例已经非常非常少了。我们可以看到中共此时此刻不光是往香港推它所谓的文化教育，是一个很愚蠢的作法，其实它努力的往大陆推也是满愚蠢的作法，而且香港这次的事情反过来对大陆有非常正面的意义。
很多大陆的网民在讨论这件事情。我们知道中共在拼命的封网，不让这个消息往国内传，但是有人说有12万人上街，居然大陆的报纸只字不提。后来没办法，微博只要出这个消息就删，后来微博发一个消息说：12万人都去买最新的iPhone5，请你赶快关注这件事情。
用另一个角度，大陆为什么会这么堵呢？这就像Meryl Streep演的电影（片名《兰花贼》），大陆人如果开始质疑，根本上从自己一年级开始教育的时候，那么中共这个谎言体系就崩溃了，就像那个吃了药以后一下就意识到自己活在谎言中一样。所以这件事情反过来对大陆的影响，大陆是最害怕的。所以为什么中共最后赶快喊停这件事情，就是它发现这个事情开始往大陆延伸；华东政法学院有个教授只是发表了个观点，就被停止了教职。所以这个事情对大陆中共政府来说是非常恐怖的，因为它看到自己的谎言体系在崩溃。
竹学叶：我觉得香港这件事情大陆民众一定会慢慢知道，因为网络实际上是封不住的。那么香港人视为洪水猛兽的东西，大陆人已经习以为常的吃了、喝了几十年了，如果我们真的认真去对待这件事情，那么大陆人就应该去反省：哇！我们到底变成了什么样的人？我们变成了香港人拒绝成为的人。那么我们国家的前途，我们对共产党的一些看法是不是真的要从新审视一下。所以我觉得香港这件事情的意义绝不仅仅是所谓的抵制，而是对中国大陆所有民众的一个棒喝，我们应该怎么看待自己。
主持人：好，各位观众朋友，今天我们的话题就到这里，很多生在大陆的人就是接受这样的教育，大家很难从那里面脱开，但是互联网已经是非常发达了，所以很多的事实真相如果会翻墙的话，或者大家口耳相传也会了解很多。也许了解真相就让人了解更多不同的看法、不同的观点，也了解人家是怎么看我们中国大陆的人，那么了解真相之后也就能够做出独立的思考和判断。如果您有什么其他的想法跟我们分享的话，可以写我们的反馈邮箱feedback@ntdtv.com。谢谢各位收看，再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】为何香港全民抵制“国民教育”（上）
视频：【热点互动】为何香港全民抵制“国民教育”（下）
