【大纪元2013年06月05日讯】主持人：听众朋友大家好，欢迎您收听【横河评论】节目时间，我是主持人阳光。
横河：我是横河，大家好。
主持人：这个星期六是六一儿童节，讲到儿童我们大部分人想起的相关的词就是无忧无虑呀、天真快乐啊。但是最近我们听到的一些关于儿童的新闻却和这两个词一点都不相关。我们现在就来讨论一下，这些事件后头究竟反应了什么社会问题？
第一个，我们首先讨论就是最先曝光，也是讨论最多的，就是海南省万宁市的第二小学校长陈在鹏，带着6名六年级的女生到海口开房的事件。这些事情在网路上已经讨论了非常多了，具体的事件本身我们就不再去讲了。横河先生，您觉得这是个偶然的个案吗？
横河：我认为这件事情肯定不是一个个案，从目前来说，最近曝光这个案子以后，连续爆光一共有8起都是校长性侵犯幼女的事件，至少从这个事件来看的话，就是小学校长性侵犯幼女已经不是偶然事件了。
从另外一个角度来说，在中国的官场上，你有一个职权一定会去滥用它，这是一个官场的常态。而学校在中国并不是一个单纯的教育机构，实际上它也是官场的一个部分，尽管是很小的一个部分。因此我认为像这种校长在他的职权范围之内去滥用职权的话，在中国也是一个常态。
像这种把自己所管辖的一个学校的小学生带到外面去开房的事件，这个在世界上任何地方都是一个非常非常严重的事件，而在中国怎么会发生这样的事件？你带6个人走，这总归要曝光的。在他的位置上、在他的圈子里面、在他的社会阶层里面这种事情并不奇怪，就是说他不可能在一天之内突然之间去犯这么大的一个弥天大罪，他一定长期积累的结果。
也就是说在这个圈子里面，这件事情只不过是曝光了，或者是特别严重了而已。就是说作为一个校长他犯这样子的事情来说的话，他并不觉得这件事情严重到什么程度，才会出现这样的情况，也就是说这个圈子里这种事情，即使是像这么严重的事情不多见的话，那么这一类的事件应该是司空见惯的。
主持人：而且这件案子虽然现在在网路上大家讨论的沸沸扬扬，但是给人的感觉好像真正的全部案情并没有真的被曝光出来，比如说它有一个细节，就是说现在他是以涉嫌强奸罪起诉的，那么同案的还有当地房管所的一个职员，现在目前曝光出来的就这两个人。那带走了6个女孩子，怎么会就两个成年人，您觉得这是不是有什么隐瞒在后头？
横河：这个案子的案情本身到现在为止其实都是一个迷，我们所有得到的消息都是家长发现孩子不见了然后到海口去找，现在这里就是说对校长和房管所的职员是利用涉嫌强奸罪名起诉的。我觉得有这么几种可能性，一个就是校长本人利用职权涉嫌强奸，但是这点解释不了他为什么要到140公里以外的海口去开房，要带6个女孩子去。如果说校长涉嫌强奸的话，更多的应该是就在当地。
第二个可能性，就是校长涉嫌用自己的权力管辖范围内的女学生去和别人做交换，这个交换的对象有可能是房管所的职员。你想房管所是有权力的，他管房子，那么是不是他去交换？但是这个也解释不了要到140公里以外去交换。
所以很可能还有没有曝光的更严重的案情，就是说到140公里以外，也许这个校长并不是性侵犯的主体，而是说他把学校的女学生提供给别人，而被提供者可能在海口更方便，这个可能性不仅是不能排除，事实上这个可能性更大。
主持人：而且从目前来看可能这个案子本身就是水特别深。
横河：这就是为什么说这个事情官方要想尽一切办法的去掩盖它。
主持人：对，这个案子其实从任何方面来讲都让人非常震撼，就是从道德、法律和文化的标准来看，这个案子它其实都突破了所有人的最低底限，这也是为什么全国上下，包括海外的人都觉得非常震惊的一个原因。但是这个案子同时还有很多奇怪的现象，比如说受害者的家长受到各方面的压力，就把雇用的律师全部都解雇了。为什么这么一个让大家不能接受的案子，地方的当局还敢对受害者施加压力？
横河：在这个案子当中，这个现象其实比这个案子本身更令人深思，至少就家长反映就有两位万宁市的副市长，还有万宁市的教育局局长都去找家长，要他们不要去接触媒体，也就是说公然的违背所有人的底限，去设法掩盖这个案子，公然对受害者施加压力。甚至市长还通过别人打电话要家长去给媒体说撤掉相关的视频和报导。
这个就有几种可能性，我们所有的人都认为这件事情就是校长带女学生去开房，突破了人类所有的底限，但是它没有突破中共的底限，就是说在中共这个系统里面，这种事情是正常的，因此中共的官员并不觉得他出面去压制这些受害者的家长有什么不对的地方。也就是说在这个问题上，我们讲的是突破了人类的底限，但是中共它本身就不是人类，它们从成立以来所做所为实际上都是违反人类的，一次又一次的突破人类的底限，不能把它们当作人类来看。
另外一个就是在官场当中这种做法没有犯戒，也就是说官场里面可能很多人都找过这些幼女，而这个校长也不是第一回。就在当地的官场很可能就有接受过校长提供的女学生的这种服务，就有可能，因此他们不能允许这个案情持续的追究下去，因为只要持续追究下去，很可能他们自己会曝光，就是说拔出萝卜带出泥，很多人会因此睡不着觉的，所以它必须掩盖，哪怕是在舆论压力这么大的情况下。
再有一个可能性就是维稳的压力，当家长要去追究责任的时候，可能这个事情就会闹大，而闹大以后在官场上就会引起地震，而从上往下的要求是维持社会稳定，它们认为家长去寻求公正，这个做法本身就违反了维稳的要求。他们更注重的是保住自己的乌纱帽、保证当地不出事。
基点就是打压任何受害者，在中共的官场里面都是政治正确的。这里头有些先例的，像汶川地震的时候，追究学校豆腐渣工程的受害者是需要打压的，而事实上也打压了，就是把谭作人关到监狱里面去，到现在还没出来；像毒奶粉事件赵连海要追究责任也被打压了。就说在中共的官场里面打压受害者永远是正确的。.
主持人：从您上面分析来看，这个事挺奇怪的，它一方面这个案子在网路上引起这么强烈的谴责，就包括您刚才讲的赵连海案，还有汶川地震的时候，他都是民间的抗议或民间的呼声非常高，但是地方官它却可以公然的打压受害者。为什么中国社会会出现这么一种很奇怪的现象？
横河：这个现象在其他的社会是很少有的。中共目前权力集团统治者和中国的民众，就是民间，已经是两个完全隔离的世界。就是说这两个世界互相之间是没有交集、没有交流的、没有共同语言、没有共同价值，完全是没有的。当然从历史上看的话，中共的价值观它一贯是如此的，就是共产主义的价值观它跟人类的价值本身就没有交集、就没有共同点。
像共产主义从一开始的时候就是共产共妻，这个从共产主义的祖师爷马克思开始，一直到中共成立以后，在中国土地上没有夺取政权的时候，在它们自己的圈子里面的这种性混乱的现象就一直存在着。
所以中共的价值观它和人类的价值观从来都是冲突的，只是说中共有很长一段时间，把它这种价值观掩盖起来，或者是用其它东西包装起来，而让人觉得它和中国社会的分裂没有这么严重，而逐渐逐渐用它那一套价值观，通过历次的政治运动来改造中国，实际上是让人们去逐步逐步的接受，被迫接受中共的价值观。
从目前这个情况来看的话，中共用它的价值观改造中国，虽然说达到了一定的目的，但是并没有能够使得中国人真的全盘接受它的价值观，所以才会体现出现在中共和民间的价值观是完全对立的，而且完全不兼容的。
主持人：在民间各种的谴责抗议事件之中，光对这个事情有一个比较突出的、大家比较关注的，就是在广州的维权人士叶海燕女士，她在万宁举牌抗议，她的牌子上写着说“校长，开房找我，放过小学生。”她的照片登出来在网路走红，大家纷纷效仿，她这种行为艺术以前在中国是不太有人知道的，那么现在就非常的走红，这个现象说明了什么呢？
横河：首先我觉得她用这个，也可以说是一种行为艺术，就是说是一种抗议的方式。行为艺术在世界各地作为抗议的这种方式其实都存在着的，但是在世界各地用行为艺术的方式来抗议的话，它不是作为抗议的主要形式。就是说抗议有各种各样的方式，而且除了抗议以外，同一件事情还可以走司法途径，你还有很多的途径，因此行为艺术只是多种抗议形式，或者是多种寻求正义的形式当中的一种。
而在中国目前就这个事件来看的话，现在对这件事情不满意的民众来说，似乎除了行为艺术以外，已经没有任何其他的途径，比如法律途径显然……。
主持人：被阻挡了。
横河：对，已经被阻挡了。现在就是连律师都不能请。
主持人：而且新闻也不报。
横河：新闻媒体是有一些讨论，但是它并不能够在这个事件上，真正的去挖掘它的根本或者是最关键的东西，就是说你只能停留在表面，如果你深挖了自然就会有人来阻止你，或者是用封锁的方式或者是删帖的方式。
这个行为艺术倒变成一个主要的途径了，这是一个不正常的现象，特别是你可以看到参与这次行为艺术的，包括后来支持叶海燕做法的、包括一些社会菁英，甚至包括广州大学的教授艾晓明，作为一个教授来说的话，她应该是属于社会菁英。社会菁英都到了要用这种方式来抗议，而没有其他的途径的话，实际上在中国其实表明就是社会菁英阶层和中共获得最大权力的利益集团之间，也丧失了沟通的渠道。这个对于中国的社会来说的话，实际上表明这个社会已经走到一个裂痕非常大，而且没有出路的程度了。
主持人：虽然说起来行为艺术是目前看起来唯一的一个表达方式和渠道，但是并不表示这个行为艺术是中共所允许的，因为叶海燕后来回到广西住所以后就被人上门寻衅，被11个男女围起来打，然后警方反而把叶海燕给拘留起来了，检方是坚持说叶海燕被人打跟抗议没有关系，您觉得这个跟她在举牌抗议有关系吗？
横河：我认为这两者你很难把它区分开来，这里有几个因素，第一个因素就是时间巧合，为什么这些人所谓跟叶海燕原来就有纠纷，为什么早不找她晚不找她，偏偏她在万宁举牌以后回到家就去找她？当然你可以说，就这一点来说时间巧合是可能的。
但是我们再把这个事件扩展开来看的话，就是仅仅用时间巧合是不能够解释的。就是当有人上门寻衅的时候，叶海燕打了电话找了110，但是当地110并不出警。也就是说这件事情如果和警方没有关系，或者是跟官府没有关系的话，仅仅是当地的开旅馆的几个人和叶海燕本人有冲突，那么叶海燕报警的时候，警方应该很快的出警。警方不出警的理由很可能就是他们知道这件事情，甚至可能策划了这件事情，这件事情就很奇怪了。
另外一个，就是警方发布的消息非常含糊其辞，你可以看到警方在有意隐瞒什么东西，就是隐瞒这个事实的过程，所以他在讲这个事实的过程当中，你就可以看到他用了那些描写的词汇都是非常的奇怪，就是说它搅尽脑汁用了一些含糊不清的词汇来描述这件事件，而事实上如果说这个很清楚的话，不会用这种语言来描述。
再一个，事件发生并不是发生在公共场所，所以后来有人故意混淆是非，说是寻衅闹事或者是在公园里面，在公共场所，这件事情并不发生在公共场所的，是别人找到叶海燕的门上来的。
按照中国宪法第39条规定，说中华人民共和国公民的住宅不受侵犯，禁止非法搜查或非法侵入公民的住宅，她虽然是租的房子，她租的房子应该就算她的公民住宅，所以别人上她门上，来到她家里来，这个最基本的事实，警方在报告当中是避开了，它没有说这件事情，它就不说这件事情发生在叶海燕的家里面。
这一系列的事件来看的话，我们即使从表面看，像11个人对一个人，还到人家家里面去，就这点来说的话，警方至少应该公布，就是把双方叫去询问，而警察根本就没有管那个11个找上门去的人。我不管那些人是谁，我不管那个事件，他们以前有任何纠纷，就是我从第三者旁观角度来说的话，我认为警方至少在这件事情是公然偏袒一方。为什么要公然偏袒一方？你就很难把这件事情跟叶海燕在万宁举牌抗议这件事情分开来了，这是警方的做法让人不得不把它连起来。
主持人：而且事后好像叶海燕回家以后，还说租她房子的房东也受威胁了，不要把房子租给她。
横河：对，那就更说明这件事情不是跟这个所谓几个开旅馆的人的纠纷，而是说有来自上面的压力。那么这个上面的压力，最近有个朋友给我看过一个正式的文件，叫做“政治问题非政治解决”。就是对于一般的群体事件，或者社会事件如果它们认为这是政治事件的话，它一定要用一个不是政治的罪名，来惩罚它们认为闹事的人，或者是对它们不利的人。
这是官方的一个正式的策略，那我们事实上也看到，就是维权人士往往被套一个刑事罪名，甚至是很难听的刑事罪名，用这种罪名来惩罚一个实际上是一个政治案件，或者是一个维权案件。
主持人：现在再回到我们这个节目的主题，我们讲儿童，因为今天是六一儿童节。在其他国家儿童都是一个受保护的对象、受照顾的一个对象，但是在中国儿童往往是一个最弱势的群体，往往都是一个受害的、被牵连的一个对象。
我们能够想起来一些以前的案子，比如10年前6月4日，在成都金堂县，警察带走了一位母亲，那个母亲就告诉这个警察，说她有个不满3岁的孩子在家里没有人照顾，如果妈妈被带走的话，小孩子是没有人照顾的，警察就没有理她，结果那个小孩就是因为没有人照顾，17天以后被发现他已经在家里被饿死了。您怎么看待这种在中国小孩子不被重视，而总是处于受害者这种现象？
横河：它不仅仅是不关注孩子，就作为这个统治集团来说的话，包括那些最底层的警察，因为警察当他在执行中共的维稳政策，或者是它的政策的时候，他是不把这个维稳的对象，或者是被他管制的对象，当然不管这个人是犯了什么罪，他是不把他作为人来看待的。因此这个人他的家人、他的孩子，他也不把他当人看待，当然警察个人他可能是有良心的，但是当他在作为国家机器的一部分的时候，他是没有良心的，因此儿童就很容易成为最主要的受害者。就像你刚才提的这个案件，就是李思怡，他最后17天以后被发现饥渴而死。
这种现象在任何国家，实际上是不可能发生的，你只要告诉警察怎么回事，那么警察一定会要通知社会工作者，把这个孩子接去，在母亲案子没有结案之前，由社会工作者来代管，但在中国这种事情就不会发生。
还有一个很重要的原因，就是也没有这个机制，警察一定怕麻烦，而没有机制社会去把这个孩子收下来。也就是说在中共发展这么多年的过程当中，它那些高度发展的钱，主要是用于官员消费，主要是用于它们这个利益集团去分赃，而没有建起必要的社会机制，它永远也不会把钱用在必要的社会机制上面。它这是对人的不关注，由于儿童不能照顾自己，因此非常容易变成这个制度的最大的受害者。
主持人：我刚才讲的是儿童在中国社会上，经常是沦为一个受害者，可能有人会不同意，因为最近关于儿童节嘛，大家有不同方面的报导。有一个报导就是说现在儿童节已经变味了，它就变成“拼爹节”，大家都在比说家长怎么样去纵容他们，或者怎么样用自己的家长的权力，给自己的孩子得到什么好处。那可能也有人会说其实这个小孩子也是最得利的，最受益的一个群体。您觉得是这样吗？
横河：这个有一部分人就说小孩嘛，在别的小孩面前总是喜欢炫耀自己。但是我认为这不是一般的炫耀，就是说在任何一个社会小孩都有这个炫耀，这实际上他拼爹拼的并不是说爹给他们多买了一样东西，他拼的是爹的社会阶层，他的家人的社会阶层。
小孩拼爹实际上是中国社会的一个缩影，这个社会的现状反映在孩子当中，比如说中国的这个社会阶层，现在在世界上任何国家，而且在中国的历史上都是没有过，就是一种等级制度。这种等级制度就是说，当官的后代一定当官，平民的后代一定是平民，就是说它这个社会阶层由于接班的制度，像官员，公务员的考试制度，他一定是要有官员的子女才能够进去，它这个考试已经完全变成一个走样子了。所以不同的阶层当中的流动已经不存在了。
像美国，所谓美国梦讲的就是什么呢？就是靠自己的能力，这个社会给每个人同样的机会，不管你什么出身，这是真正的美国梦。而中国现在那个阶层的流动已经不存在了，这个比中国历史上任何朝代都要严重得多。
以前我听过一个这方面专业人士的讨论，就是讲中国社会，中国的国家机器、国家结构，实际上是人类历史上最早出现的符合现代国家概念的机器，它的特征就是它的官员队伍不是由血统，不是由宗族所决定的，而是按照人的能力提拔的，就是中国的官员考试制度。
以前说官员提拔的科举制度，人们说这是一个很落后的制度，实际上这是一个非常先进的制度，它保证了社会阶层的流动，不管你出身是什么，只要你能够苦读书，你有能力，你就能够通过考试上去，所以这个选拔制度是非常好的。
我甚至认为后来的废科举是错误的，就是教育制度你可以另外建一套现代科学的教育制度，但是作为官员选拔来说的话，它肯定比现在的这个太子党，或者是官一代、官二代、官三代的这种血缘的接班要先进得多，要好得多。你不能把官员的选拔制度去等同于现在科学的教育制度。所以我认为中国现在的这种社会等级制度，在孩子身上的反映，孩子很早就认识到了他的家庭阶层的优越性，这个不能怪孩子，这个是社会现象在孩子身上的反映。
主持人：所以这两条新闻，就是这个儿童节拼爹的新闻，还有加上前面的那个海南的那个校长带小学生开房，这两条新闻表面上看起来是不相关的，其实它共同反映了一个问题，就是中国的等级制度。
横河：中共统治下的等级制度，我认为正规的把它作为一种制度来实行的，在现在世界上只有中国。印度的等级制度是不合法的，就是说法律已经废除了等级制度。而在中国通过历次的政治运动所建立起来的这种阶层，包括以前的四类份子、五类份子，和现在的所谓新五类份子，实际上是中共所建起来的真正的贱民制度，就是它把它认为的敌人打成贱民，而且世世代代如此，这是世界上唯一的一个这种等级制度合法化的。
主持人：那么今天的时间已经快要结束了，我们现在最后一个问题，就是在中国的儿童，不管他是什么阶层，他其实已经没有一个真正的很单纯的童年了。我的问题就是，谁夺走了这些小孩子们的童年？那么我们怎么还他一个单纯的童年？
横河：我觉得这个就是跟中共的统治有关的，它就是做一个样子，每年6月1日就给儿童一天所谓儿童节，但是这一天儿童节是当官作秀的节日，而不是儿童的节日，我们可以看到很多儿童节的时候，儿童在雨中表演，而官员打着伞，或者是坐在主席台上看，所以这个儿童节不是给儿童的。我们可以看到这个，只有在中共统治下才发生过，而且还正在发生，只有在解决了中共统治这个根本问题以后，中国的儿童才可能有真正的童年。
主持人：好，那么这次的话题我们就讨论到这里，谢谢您的收听。
横河：谢谢大家。
主持人：再见。
