【大纪元2020年01月22日讯】（大纪元记者梁珍香港报导）1月19日下午2点，香港民间在中环遮打花园发起“天下制裁”流水式集会，继续抗争。同时，全球各地有12个国家在其当地19日这一天举行活动，声援香港的抗争。总共有超过20个城市参加了这个“天下制裁”活动，促请各国政府随美国一道，制裁侵犯人权的香港及中共官员。
香港大专事务国际代表团前发言人张崑阳，在集会上接受了大纪元的访问，以下是访问的全文。
梁珍：我想问一下，今年全球关注香港的事件，可不可以说一下最新的发展？
张崑阳：2020年，是个很特别的一年。因为，在2019年的时候，我们香港有了一个很史无前例的运动，将香港推向了一个史无前例的国际高度。随着在2019年11月底，美国正式通过了《香港人权民主法案》，到2020年，我们就正式（开始）制裁这一帮卖港高官和警察。
同时，除了美国，世界各地不同的国家，（我们）都要有一个密切的留意。因为，随着美国作为一个自由世界的大国，他都率先立了这个法例，（那）越来越多的国家都会仿效美国，关心香港的人权、民主议题，未来也都会用一些相似的法例，制裁一些卖港的人士、官员。
梁珍：你刚刚去了台湾，和蔡英文见了面，她对于这方面的表态是如何？
张崑阳：很幸运，台湾方面蔡英文总统的成功当选，其实对于香港来说，已经是一个最大的帮忙。大家都知道，台湾一直是香港的好密友，在过去反送中运动的日子以来，他们都是义无反顾去帮助香港人。其实他们是没有这个责任的，但是他们都很肯帮，其实（香港人）是很感恩的。
随着蔡英文总统成功连任，未来都可以看到蔡英文对于如何抵抗中共因素的一些入侵，会越来越强硬。那么，我们都可以寄望一下，究竟台湾当局，无论是官方政府还是立法院，就是民进党的一些立法委员，他们会不会用一些更加强硬的措施，去声援香港，其实是拭目以待的。
尤其我们都见到上年年底，就是两个礼拜以前，台湾已经通过了一个“反渗透法”；那么，“反渗透法”就是一个很好的工具，用来抵抗中共的入侵。
台湾政府未来有没有机会利用《反渗透法》，或者用它本身一些相关的入境法例，去抵抗一些卖港人士、或者中共本身在香港的一些残余的势力；可不可以阻止他们入台湾，使台湾社会得以保障；我想，未来蔡英文的四年，他们都是有这个意愿，去进一步巩固他们本地的防卫机制，去抵抗中共。
梁珍：他们是不是都表示会承诺去保护香港人？
张崑阳：其实台湾一直都是很帮香港人的。
就是未来四年，我们可以继续保持与台湾关系、继续交流的话，可能未来我们会有更加多的合作，台湾的政府或者台湾的民间社会，都可以对香港有更加多的帮助。但是，这里需要更加强调的就是，人家帮我们不是一些什么责任或者义务，所以我们和他们的关系，都应该更加地以礼相待。
梁珍：之前有一些警察想要入境台湾，被拒绝了。现在台湾有没有说关于这个警察恶行方面，有特别去关注的？
张崑阳：台湾当局一直是对自己（边境）有把关政策。因为台湾作为一个主权的国家，用蔡英文总统的说法；就是说，他们对于自己的边境入境的控制，本来就是有自己的政策的。
其实他们都是很小心的，过去一直都有防备，究竟会不会有一些中共的间谍势力，会无故进入台湾来影响他们当地，是有的。所以一直以来，他们会继续做好这个把关，去更加严格地审视，究竟什么人可以来台湾经商，从政，会不会其实他们是代表某一派的势力，试图去损害台湾的民主和自由，（对这些）他们都会很留意的。
梁珍：现在有不少香港手足流亡在台湾那里，他们会不会都有机会留在台湾？
张崑阳：这一点我就不清楚，说那些流亡的手足下一步会如何。但是，我绝对相信的就是：只要我们香港继续做好我们的本分，（一方面）在街头我们有我们的抗争，提供一个适当的张力；另外一方面，在国际社会我们继续去发声，希望国际上不同的自由世界的国家，可以帮助香港去制裁中国（中共），或者去帮一些本身要受难的香港人。这样，我们相信未来，香港的一批手足，都不需要太担忧他们的未来；当然他们离开香港很辛苦，所以我们香港本地都要看一下，怎么样可以帮助他们。
梁珍：这次都有22个城市同步去声援，下一步继续在国际上的声援，如何看那个趋势？
张崑阳：首先，今天这个1·19集会，全世界都有很多地方去声援（香港）。这个更加证明了这个运动是没有退过的。就是有人说，会不会现在踏入了新的一年，这个运动会消亡？其实不会。
我们希望全球的香港人、海外香港人、本地香港人、全球的政府、政要继续关心我们香港的局势，关心香港的民主、自由人权的状况。
在来的这一年，我们都希望去做一些不同的政治议程，包括这次的集会都是一个很好的示范，就是和世界说：我们香港人是不会放弃的！希望展示这个毅力给全世界看，就是我们都没有放弃，所以希望全世界都可以不放弃，一起站在香港人这一边，去保护香港，同一时间制衡中共的势力。
梁珍：这个人权的制裁，除了对香港的官员震慑外，对中共的高官也很震慑。有没有听到，有的（官员）用假名去申请护照？这些会怎样对待？
张崑阳：我想其实美国对于他的签证制度，本来都是很严格的。其实美国人的民主人权法案都说得明了，如果那人是属于制裁名单的一部分，（他的）所有类型的签证都可以被取消，包括他已经有绿卡，绿卡都会被取消。
在这个情况下，我相信如果有中共的官员是已经怕了的话，其实是对的，他是要怕的；他们做了这么多伤天害理的事，做了这么长时间，他们是要怕的。但是这一刻，他们想迷途知返都未必有用，他们已经做了很多，在世界各地，不单是（在）香港，他怎么样去侵害西藏、新疆的人，这样的（侵害）人权，全世界都是知道的。
所以，他们现在只能够忏悔和停止他们的恶行，或者想一下他们会不会笃灰（反过头来揭露），欢迎他们笃灰（揭露），把中共的恶行讲出来给全世界知道，可能全世界的、自由世界的国家才有机会对他放宽。
梁珍：你们之前都和美国那边交了一份制裁名单，以前都说会不断地附带，那么现在新的邓炳强上了台之后，他的行为你们怎么看？
张崑阳：邓炳强是一个很强硬的警务处处长，他完全是不知廉耻的。他竟然可以很理直气壮地在之前的一些区议会上，说他自己没有做错，所以我们看到他的官威很大。
但为什么邓炳强的官威可以这么大？背后就是因为有林郑、或者以北京为首的一批人去撑腰，所以，我们都是要剑指中共，剑指北京政府。
我们不能够再允许香港的警察、这批人再去与中共结谋的，只要他们一天是这样地去残害香港的人权，漠视香港的民意，他们都需要小心。因为我们香港人是一定会反抗到底。同一时间，我们香港人这次觉醒的一点就是：我们懂得用国际牌去制衡中共。
梁珍：现在他是不是在人权制裁的名单上面？
张崑阳：当然我们交名单上去的时候，上面有他的名字，这不用说，前一哥曾伟雄都有，其实他们没有一个是无辜的。而后期你看见他们的嘴脸都这么强硬的时候，我们就要更加努力地去使这一批人，生生世世留在大湾区这里。
梁珍：你自己一直都是在做去推进人权制裁的事，也都是很敏感的话题，有没有受到一些压力？
张崑阳：压力一定会有的。但是我的付出不算什么，因为有很多人被捕了，受伤了，有很多手足可能已经不明不白地死去了。压力会有，但是完全不重要。调回头来这么说，正如我们每一个香港人都可以往前多走一步，不要害怕压力，尝试每一个人一齐都多向前走一步，难道他会全部杀了香港700多万人？或者这么说，他全部杀了香港700多万人，到时看一下全世界会发生什么样的事情。
梁珍：你自己一个人要走这么多国家，如何去让全世界去了解这件事，会不会有些挑战，你觉得最难的地方是在哪里？
张崑阳：我想其实不少的国家，都是由这个反送中运动开始，才关心香港的。
我们经常说，香港是一个国际城市，香港是一个国际金融中心；但是，在另一方面，我相信，真正了解香港过去的历史、政治、港中矛盾的，其实不是很多，都是（从）反送中运动，才开始关心的。甚至说，为什么中国这么依赖香港？其实他们都（是）不明白的；他们都未必知道，其实香港对于中共来说，（有着）这么独特的地位是无可取代的。中共经常说什么——10年内上海会取代香港，扶植澳门做第2个金融中心（等等），全部都是不切实际的。
所以这一些真相，这一些：为什么香港这么强劲？为什么中国是需要香港？为什么香港在这次运动中，有机会吓倒中共？这一些的论点，是需要让他们知道的。知道之后，他们才发觉原来是啊，原来香港是强劲的、有它的独特性；中国所谓的泱泱大国，其实去到最后，他真的是害怕香港。所以当国际（社会）意识到这一点的时候，我们要更加好好地把握这一点：就是可以看看，可不可以在长远来说，增加我们的话事权，可以看看，可不可以使我们得到，我们最终想要的民主双普选。
梁珍：你说了今年会是一个特殊的一年，是抗争运动又到了一个新的阶段。你自己怎么看的，这是一个什么形势？
张崑阳：就是今年是一个很独特的一年，所以我们都很希望，今年就是会去继续推广这个制裁，和全世界都逐渐加入这个包围网，去声援香港、去制裁一些中共的官员。#
责任编辑：孙芸
