【大纪元5月17日讯】
(新唐人热点互动采访报导)观众朋友大家好！欢迎您观赏热点互动节目。我是萧恩，近日以来几个美国士兵被发现虐待伊拉克战俘的事情引起了普遍的关注，下面我们来看一个简短的新闻回顾。
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布什： 虐待者行为将被付诸法律。这些人的行为，不代表美国的价值观。我为伊拉克战俘和其家人，所受到的耻辱感到遗憾。
美国国防部长：我对发生在战俘身上的事件感到很难过。他们是人，他们在美国的监狱里，我们国家有责任正确对待他们，我们没有这样做，我们错了。我向那些受到我们军人虐待的伊拉克人，致以最深的歉意。这些行为与我们国家价值相背离，这些行为与我们军队教导不符。
美国国防部长拉姆斯费尔德在国会作证的镜头在纽约时报广场直播，众多在场的美国观众反应不一。
纽约时报广场过客：我认为他应该对军队采取清离行动，那些人应该被投进监狱。但是我不认为需要把责任怪到他一个人身上。
美国国防部长：让我们以行动来证明，让世人看一看美国，看一看民主如何处理自身的错误行为，如何处理承认错误和改正错误的痛苦，如何处理自身的弱点。
萧恩：从刚才的回顾中我们看到这件事情发生以后，美国上至总统、国务卿、国防部长，下至平民百姓，都为这个事情敢到深深的遗憾，同时立即展开多方面的调查。虐待对于受害者来说会带来肉体上、精神上方方面面的伤害。为此特别采访美国汤玛士杰弗逊医院的颜景端医生，请他来谈一谈：
颜景端：美国士兵对伊拉克战俘虐待的情况是非常不人道的，因为做为战俘他完全处在一个无助、无望的境地上，他完全处在一个完全不能滋味的境地上，非常的脆弱。那么在这种情况下，对他们任何型式的羞辱、损害，都会造成非常永久性伤害。 这种痛苦的记忆是不会被抹掉的，在他们今后的生活中、在他们今后的感情中、在他们今后的行为上，这都会打上永久的烙印。
萧恩：那么在现场我们特别邀请了美国著名的西奈山医院的王文怡医生。您好，王医生。
王文怡：您好！
萧恩：看到了伊拉克战俘被虐待的照片，你有什么样的感受呢？
王文怡：我想我非常能理解，为什么在美国社会从上到下、从朝野不管是总统还是国会，还是民众的这些反应。因为在一个自由民主的国家，这种对战犯人格和尊严的伤害、侵犯是不能够被容忍的。在日常生活中发生的车祸，每个人都有不同的反应。但受到这么大的虐待的时候，他精神上的反应是持续而长久的，甚至他的日常生活和正常工作都会受到影响。
萧恩：经常做恶梦之类的。
王文怡：那是一般的，经常做恶梦、记忆缺失或是因为时常回亿起过去那种痛苦的经历，也会使它们产生一种保护性的、回避性的反应，这些都会影响他们的正常生活。
萧恩：但是现在社会上方方面面的人权迫害、虐待的事情很多。最近也看到了“中国精神医生观察”也发表了一系列的报告，谈到中国精神病治疗被滥用的事情。
王文怡：“中国精神病观察”和“在美国追查迫害法轮功的国际组织”联合发表了一个调查报告。这个报告在上周的美国第157届精神病协会上，递交了精神病委员会和美国精神病协会。中国在1999年由江泽民发起的对法轮功学员的这场迫害，方方面面从上到下是一种系统性、强制性的迫害。其中包括应用的手段就是用精神病院，把信仰法轮功的学员强行关到那里，强行注射精神病的药物，这些行为在国际社会上是应该受到谴责的，实际上这本身是对国际医疗伦理的一种侵犯。
萧恩：那么王医生我们下面来看中国精神科医生观察所提供的案例。
法轮功学员许冰：当天晚上没有经过任何检查，他们就要给我们注射针剂。我们俩告诉他们，我们没有病，我们不要接受注射。结果，大夫还有5、6个人，按住我们，强迫注射。他们连续八天给我强迫注射药物。八天后我出现行走困难、眼球乱动，舌头在口腔里不能动，躺在床上不能翻身，自己连被子都不能盖上。我问医生什么时候放我们出去，医生说至少要三个月。我想不能这样下去，我就一头朝暖气片上撞去，我流了很多血，被缝了三针。
萧恩：王医生从刚才的录像中我们看到了迫害是非常残酷的，我看了非常难受。这样一个虐待的事情有没有进一步的调查？有没有国际组织去调查？
王文怡：我们还得从头说起，99年迫害开始以后，我们在很短的时间内，大概一年的时间，国内用精神病院和针对法轮功学员滥用精神药物，这样的消息就陆续的传到了海外。在不到两年的时间，我们收集到了一千多例。就是法轮功学员被强行关进精神病院和注射抗精神病的药物，至少有十五个法轮功学员因为被注射了高剂量的抗精神病药物而死于副作用。像国内最近经常应用的药物是鹿丙情、冬眠灵、冬眠一号，这些药物抗精神病作用是非常强，副作用也相当大。对于精神正常的法轮功学员，你用3倍到7倍高于正常剂量的药物去给他们注射，很多副作用都会产生，所以对这些法轮功学员产生精神和肉体上的伤害是非常大的。
萧恩：王医生你刚才提到的几种药物到底有怎样的副作用？
王文怡：这些药物不但对中枢神经系统有作用，同时在身体其他器官都有细胞受体。比方在肠胃系统引起各种副作用，接受这种药物治疗的人会发生恶心、呕吐。如果注射到心血管系统，这种药物会引起心律失常，心脏收缩率发生异常，在大量消息传出来以后，我们发现死于精神病药物滥用的法轮功学员，多数是因为这种药物死于心律失常。
萧恩：是休克吗？
王文怡：就是心脏不能正常的心跳，所以就会发生休克、死亡。如果是对运动神经系统，这种药物有广泛的受体作用，运动神经系统病人会发生咀嚼困难，骨骼肌运动障碍，不能站立、不能站稳，正常生活都要受到损害。所以方方面面副作用是相当大的。
萧恩：那我前一段也看到一个消息，“世界精神卫生组织”也准备派一个调查组去中国调查这个事情，据说后来是受到阻挡。
王文怡：实际上他们这样做也不是很明智的。如果他们没有这样的问题，但是他们一直都是说，没有这样滥用精神性药物的问题。如果你真的没有这样的问题，国际组织来调查岂不是给你一个机会来澄清这件事。那你拒绝调查组来调查，来澄清事实，说明你在这方面确实还是存在问题。而且我们从各方面的报导来看，在美国包括其他公众的媒体，像美国华盛顿邮报、纽约时报都曾经报导过中国精神病院，因为高剂量抗精神病药物的应用，导致这些法轮功学员死于药物的副作用。
萧恩：说到调查事情的真象，最近有一个组织特别引人关注，就是“追查迫害法轮功国际组织”，最近连续出了很多调查报告，其中有一个调查报告就是关于中国精病院被滥用来迫害法轮功学员，我们特别采访了“追查迫害法轮功国际组织”的汪志远医生。
汪志远：“追查迫害法轮功国际组织”成立于2003年1月20日，它是一个国际性的非政府组织，总部设在美国波士顿，现在已经在加拿大、欧洲，澳洲和亚洲设有分部。这个组织的使命就是追查迫害法轮功的一切罪行及相关的机构、组织和个人，无论天涯海角，无论时日长短，我们必将追查到底。
萧恩：那你们组织的调查人员主要来自何方？
汪志远：目前我们的调查人员遍布世界各地，一些大的地区都有我们的调查人员，包括在中国大陆冒着生命危险给我们提供情报的都是我们的调查人员。我们调查的方面，主要是包括发动这场迫害的江泽民及领导下层，直接参与迫害法轮功学员的各级610系统，参与酷行虐待法轮功学员的国安部、公安部、法院、劳教所，还有涉嫌用药物摧残法轮功学员的精神病院医护人员。 另外还要追查诬陷栽赃法轮功的新闻媒体，以及煽动、利用青少年，使全民卷入迫害的教育相关人员。在海外我们要追查中国驻外使馆或领馆的相关人员。
萧恩：汪医生下面我们来听一段“追查迫害法轮功国际组织”的成员所做的一个调查实例：
问：是山东省甯阳县精神病专家科吗？
答：对！对！
问：你们收治的多吗 ？
答：收治了7、8例 。
问：是什么地方送过来的？
答：是淄博，都是公安送过来的。我收的是齐鲁石化大学的。都是大学生、研究生，学历很高的。
问：你们是怎样治疗的？
答：是药物加心理治疗。这要一定时间，定期治疗，跟他探讨。理论上可能一次两次、讲不过他，他讲的很有道理呀，没办法的话，给他药物治疗，加上心理疏导。平常的精神病药物就可以。根据病人、根据情况用药，没有固定的量。很不配合的就需要绑，该绑的就得绑。
问：你们认为什么样的情况才容许出院。
答：他得有认识之后，得对法轮功改变认识，写了体会，写了三遍，写心得体验，悔过书一样的。
问：有些药物有毒性怎么办？
答：注射时加海洛因就可以，就可以减少副作用，要不然他不听你的，他难受啊……..
问：他们这么高学历用这种精神药物？
答：药物该用就用，不用不行啊！
问：光用精神药物，她这是个信仰问题，怎么转变？
答：得给他做思想行政工作，我们到市里、城里培训，讲如何回答他们的问题。
问：谁给你开这个讲座的？
答：都是省精神病院的，都是老专家。
萧恩：王医生从刚才的录音中，也看到了诊断法轮功学员应不应该被收入精神病院的标准，似乎就是一个精神指标，看你是不是法轮功学员。
王文怡：说心里话，做为一个医务工作者，这样的事发生在中国精神病医疗系统，对整个中国精神病的工作者是带来一种耻辱。我们具体来说，对于一个病人，如果他是一个精神上有障碍的病人，什么样的情况才能收治到医院呢？这都是有严格的医疗诊断标准的。在夏威夷和马德里宣言，都具体规定了在精神病的治疗中，不能在病人不同意的情况下强制用药。可是在这种滥用精神病药物的情况下，很多法轮功学员就是因为610办公室、警方公安干警把他带来。医院就认为他们就是有精神病的症状，然后就搞起药物，做为治疗的手段和诊断的标准。
萧恩：医院和医生能不能拒绝呢？很多中国的医生应该也有基本的职业道德、良心，他们也不会愿意去做这种事情对不对？
王文怡：实际上通过各种途径，我们也和中国的精神病医生有过接触，可以说大部分的医生对于现在这种滥用精神病药物的情况感到有些无耐。有相当多的医生表示，像这样的行径他们不愿意参与。但是像我所说的这种迫害法轮功的情况，是从上到下系统性的。从最上边江泽民发动这场镇压以后，他运用媒体和各方面的国家机器对法轮功学员进行打压和镇压。在精神病院所发生的情况，只是他用这种手段迫使法轮功学员放弃信仰。
萧恩：他们治好的标准是什么？刚才我们在录音中听到了，好像就是一个书面的悔过书，这是非常令人难以想像的事情。
王文怡：他们诊断的标准不是像正常的医院，是因为病人好转，有具体的指标来判断病人在精神上有所康复，而是完全以你放弃了修炼，放弃了对法轮功信仰来做为一个停药的指标。
萧恩：你刚才提到信仰迫害，我们从电视上看到的都是春风化雨般的转化过程。
王文怡：这就涉及到一个体制的问题，具体来说就是江泽民对于法轮功学员，因为炼功的人多或是其他的原因，发动了这场对法轮功的迫害。他最终的目地是让这些法轮功学员不去信仰法轮功，真、善、忍的这些理念，放弃对法轮功的修炼，他才认为是达到他的目地。
萧恩：我们也来看一下“追查迫害法轮功国际组织”汪志远医生他是怎样来解释这个系统性的转化问题。
汪志远：这次的迫害不只是在肉体上，或是物质上的迫害。最主要是从人的精神上、心灵上迫害，这次迫害就是让人从内心、从精神上的毁灭。这个转化是系统性的、全国性的，体现在四个方面。第一个方面是通过媒体、通过政府的文件，官方的媒体大量的造谣诬蔑宣传，使整个民族、整个国家在这种谎言的情况下对他这个迫害的认可，甚至于参与迫害。使整个全民都被洗脑，这是第一方面。第二方面就是对于法轮功学员进行所谓的学习班、转化班对他们进行洗脑。洗脑分为两方面，一方面是精神方面搞一些突发慨念、外力收缩器迂回他们。第二方面就是用利益、家族的情，利用职业、就业、就学这些来要胁学员放弃修炼、信仰。如果还不行，就用肉体上，用酷刑折磨他们。第三个就是把学员关到精神病院去，用药物的方法摧残学员，迫害他的中枢神经，让他思维出现障碍，这是非常残酷的。通过我们的调查发现，这场迫害超出我们的想像。我们四月份前后对中国大陆一百多个医院进行了调查，发现几乎所有的医院都参与了这场迫害。针对这些医院调查的结果，最令人震惊的这些多数医院的医生，他们明确的告诉你，他们在完成一项政治任务。他也明知道这些药物对人是有严重的毒害作用，他还大量使用。他们说这是政治问题，他们不做不行，他们不愿意下岗。参与医院的有这么多几乎是所有的医院，不是个别的问题，是由政府统一安排下来的。
可以说中国大陆这几年迫害法轮功学员，精神病院扮演了一个非常残酷的角色，就是把正常人变成疯子。可以说他们是个制造疯子的地方而不是在治疗精神病。通过我们调查的情况，发现他们有这些特点，范围之广、数量之大令人震惊，发人深思。而且这些医生面对用这样的残酷的方法去折磨这样好的人，他们已经麻木不仁了。这也是令人感到非常可怕的一件事，整个社会到这个状态，我们认为是非常危险的。他们医生现在的收治标准非常奇怪，我举个例子：第一个坚持信仰法轮功，不放弃修炼法轮功。第二个是去北京上访，这也是一条。第三个是绝食抗议。对那些法轮功学员不写保证绝食抗议的，或是因为在检察署，在酷刑的折磨下绝食抗议的，他们也做为精神病的收治标准。第四个是不写保证、不放弃修炼的。 他们治愈的标准、出院的标准是什么呢？就是同意放弃修炼法轮功，写了保证。我们听了以后，这对医生来讲是非常可笑也是非常可怕的事情。他现在就是在摧残、迫害，就像我们刚才说的，他不是在治疗精神病，他是在制造精神病，把正常人变成疯子。而且他面对这样残酷的迫害手段，把这样好的人迫害成这样的情况，没有丝毫的惭愧，显得麻木不仁。
萧恩：你觉得这样的现象发生了，应该怎样才能制止呢？
王文怡：制止这种的现象具体发生，首先大众要知道这件事的真象，从媒体上他不应该是一面倒的为政府的镇压来铺路，应该具实的报导这件事前前后后的事实，真象是什么？只有在大家知道真象的情况下，暴行才能被停止。
萧恩：我们现在来看一下几个精神病医生他们对这件事的看法。
美国前精神病学主席赫尔本医生：中国政府扭曲了精神病学，使之成为政治的恐怖工具。中国的精神病学的一些领域，因此成了迫害人们信仰的工具，成为政府迫害法轮功学员心灵和信仰割裂的最后手段。政府迫使公众相信法轮功学员精神不正常的做法也是可耻的。
罗宾 蒙若：大量的报告表明被扣押的精神完全正常的法轮功学员被送往精神病院，在那儿他们被强迫注射精神病药物，被虐待、折磨。这些都是惩罚性的做法，而不是治疗。过去几年里数百的案例已经非常明确的证实了这些。
颜景端：很多法轮功学员在监狱里，在劳教所受到十倍、百倍，甚至千倍以上的更为严重的迫害。包括性虐待，包括毒打、包括各种各样的酷刑。这些都造成精神上和躯体上永久性的伤害，在精神病上我们叫做创伤后精神病。这些人在将来的生活当中，他受到摧残的场面、感觉都会在他生活中不时的出现，甚至在睡梦中出现，就会对他的生活、工作造成永久性的影响，到目前为止至少有12-13位法轮功学员是直接死于这样的治疗。第二类是利用各种各样的精神病手段，包括心理，攻心，不让人睡眠，让人感到无望、绝望，让人处在一个猜忌、恐惧的状态下，同时用各种恐吓利诱来促使人改变他的思想。那么这就是所谓的各式各样的洗脑班和转化班。为了在这过程中让更多的百姓对法轮功造成仇恨，让社会舆论对法轮功造成误解，就是把真正的精神病人的精神病行为把它架构到法轮功的头上，这都是为了对法轮功造成仇视。
赫尔本：赋予治疗精神病的权利是一种特别的信任，但是中国一些拥有这个神经信任的医生确变成了折磨室的看门人，原先是寻求治愈的办法，现再却寻求整垮别人的手段。法轮功学员因而遭此灾难，成为这些罪恶的受害者，这对中国本身来说是多大的悲剧呀！当这些去治愈别人创痛的人都沦为恐怖和死亡的帮凶时，社会的那一个方面没有被无理性的残暴的欲望所扭曲呢？
美国精神病学会成员约翰 . 曼提医生：我在这里特别呼吁所有的个人、组织和政府要联合起来，呼吁中国政府立即这种对人性的摧残。
赫尔本：我呼吁所有的精神病学医生，心理医生，各科医生，还有所有有良知的人们，和我一起呼吁中国政府，这个恶梦必须立即结束。
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