专访高智晟∶重评赵紫阳历史的必然

【大纪元1月17日讯】（大纪元记者张本真采访报导）2004年的最后一天，全国十佳律师之一的高智晟律师公开上书全国人大及吴邦国，呼吁人大关注中国司法系统存在的知法违法问题及严重剥夺法轮功学员人权的行为，引起海内外热烈反响。《公民维权网》发起签名支援高智晟。高律师也因此被赞誉为“中国律师的良心”、“侠之大者”！

赵紫阳病逝消息传出，记者就此采访了高智晟律师。

记者:您好、高律师。您知道今晨赵紫阳逝世的消息么?

高:他去世的消息许多朋友以短信的方式通过手机发给我，我知道。

记者:那您对赵紫阳最后在软禁的情况下去世有何感想？

高:感想是沉重的，非常沉重，你知道赵紫阳的命运说明了一个问题，就是不管你是谁，只要向这个控制权力的集团提出民主的诉求，或者说提出民主改革的方向、愿望的时候，那是极端危险的。赵紫阳的下场就代表了这么一种价值。应该说赵紫阳离开人世是一个令人痛心的事，虽然是生命规律，但是就在赵紫阳的晚年，中共高层多次在公开场合，只要有人提及赵紫阳的问题的时候，他们马上会告诉世人，我们继续对他进行审查，就是说，他们不断告诫世人，赵紫阳的晚年是不会安宁的，我们继续要审查他。我记得江泽民在不同场合都至少说过二次，很明确地告诉世人，赵紫阳的境遇不错，但是我们要继续对他进行审查，也就是暴露了他们不会让赵紫阳安然离去。应该说赵紫阳的离去，中国人的民主诉求不会因此而灰飞烟灭，但是赵紫阳的黯然离去，还是给许多的人带来心理的阴影，因为这是体制内当时代表了一种对民主价值的诉求的声音，结果他是这么一种下场。

记者:我们知道周恩来、胡耀邦的去世曾经带来中国局势震荡，您认为赵紫阳的去世会给中国带来甚么样的影响？

高:通过89六四的开枪事件之后，我可以跟您这样讲，我们不能说中国人整体的精神已经彻底地被犬儒化或麻木了，但是至少是绝大多数人选择了麻木，应该说赵紫阳的去世人们很痛心，但是是否会带来形势上的一定的震荡，或者说一些局域领域的震荡，我个人不这样认为。因为当年和赵紫阳持有共同价值的人，当（当局认为）这种价值需要抑制的时候，当局毫不犹豫地拿起了刺刀、开了枪，在这个问题上国人的记忆是沉痛的，教训也是沉痛的，付出的代价也是沉痛的，但是无论如何我们不希望社会动荡，毫无疑问这也应当是赵紫阳先生的愿望，中国社会不能动荡，但是在这个前提下，人们的民主诉求还是应当有出路、有希望。当局应该让人们看到这种出路和希望。而不是像对待赵紫阳一样，一成不变，永远审查。

记者:一些日本学者认为当年因为赵紫阳的优柔寡断，使中国一个向好的方向转变的机会失去了，那么您怎么看待他当时的作为呢？

高:赵紫阳有他人性弱的一面，应该说实际上是他对他所服务的这个控制权力集团的一种善意或者说一种善良的愿望，他更多地愿意把他所服务的这个集团当做人去理解，但是这一点他应该说是有些偏离、是错误的，再一个呢，说难听一点，或者说直接一点，从心狠手辣的这个角度来讲，他和邓小平他们比应该说差距甚大，他远远没有想到邓小平他们的这种毒辣手段，直到他离开人世他可能也是想不通的，是每一个具有健康人格的人都想不通的，但是就出现了这样的局面，出现了至今提起来，整个民族还痛心疾首的这样一种局面。与他的优柔寡断或者说与他的韬略是有关系的，

记者:他现在已经去世，您认为中国甚么时候才会给他一个公正的评价？当然同时还有对待六四民主运动的公正评价？您认为有这样的可能么？或者说甚么时候有可能实现么？

高:您知道对于中国六四的评价和对中国法轮功的镇压，重新评价那不是一种可能，可能性不在讨论之列，必然要重新评价，历史的和必然的要重新评价。但是重新评价的时机，现在看不到这种希望，这是非常令人失望的，但是我想包括我在内的中国人，还是会朝这个方向去努力的，至于说对六四，尤其是对六四的评价，只是一个符号问题，只是一个形式问题和符号问题，对六四的评价，全人类、包括中国境内的中国公民，和执政者的评价是不一样的。这只是一个符号问题而已，即使这种符号，当局现在认可的这种形式上的评价，必然在不远的时期内会有这么一个重新评价的行为和过程，这是谁都阻挠不了的，因为素来失道寡助啊。

记者:那好，谢谢您。您还有其他一些要说的么？

高:我当然希望中国少一些像赵紫阳先生这样的悲剧，中国历史上这样的悲剧很多，为甚么我们到了今天，我们这种权力运作的状态，和历史这种状态呢没有任何的区别，甚至从其专制和残暴方面有过之而无不及，所以这是需要思考的。我认为这是全中国人的事，包括现在控制中国权力的人的事，因为这样的价值对中国民族很危险，尤其是对执政者，所以还是应该关注人们共同关注的问题，那就是中国的民主问题，中国的文明问题，一起去朝这个方向去和平努力，不是用暴力扑压，我们同时也呼吁这个社会切不可再用社会动荡的方式去诉求这种民主。

记者:如何平稳地实现这种民主诉求，您觉得有何具体的办法？

高:这种办法应该说是全人类文明成果的共有，比方说独立的司法，不受当权者控制的独立司法，解决权力授与的正当问题，普选，开放党禁和报禁，所以方法人人都知道，就是看他们如何去做的问题。

记者:那好，谢谢您接受采访，您保重。

高:谢谢，再见。(http://www.dajiyuan.com)