【专访】王丹谈赵紫阳、六四与中共

【大纪元1月19日讯】(大纪元记者辛菲采访报导) 前中共总书记赵紫阳北京时间17日早晨病逝，大纪元记者辛菲18日采访了当年“六四”事件的学生领袖王丹。

王丹是1989年“六四”天安门事件的主要领导人之一，曾两次被判刑。流亡海外后曾组织“天安门一代”，现任中国宪政协进会负责人、《北京之春》杂志社长、“中国人权”荣誉理事、中国独立笔会会员。王丹就读于美国麻省哈佛大学，现在身在台湾。

记者问：“作为‘六四’时期风云人物，赵紫阳先生在‘六四’时反对镇压学生，您听到赵紫阳先生去世的消息是什么感受？您对赵紫阳先生如何评价？”

王丹表示：“刚听到这个消息，我和大家都一样，觉得很沉痛，也对赵紫阳先生晚年一直到去世都得不到自由，非常地同情。从某种意义上讲，赵紫阳先生和我们这批89的学生是命运的共同体，都是因为‘六四’这件事情，所以印象就会更深一些。”

王丹指出：“其实整个80年代都是赵紫阳主政的时代，从国务院总理到总书记，整个中国经济也是在80年代奠定的基础。所以说，没有赵紫阳，也就没有今天中国的经济发展，这一点是要特别突出的。”

记者问：“您认为赵紫阳先生与其他中共领导人有何不同？”

王丹说：“有一点很不一样，他能够坚持自己的立场。中共历代的领导人也有良心发现的，但是往往并没有象赵紫阳这样，采取最终类似决裂的动作。”

王丹认为：“他被软禁后，其实他还是有机会重新恢复公众生活的，但是要让他做检讨，赵紫阳都拒绝了，这种气节是其他共产党领导人少见的。”

记者问：“当时89年5月19日，赵紫阳先生去广场看学生，您当时在现场吗？”

王丹说：“我不在现场。”

记者问：“您觉得赵紫阳先生的这一举动，对学生有何影响？”

王丹表示：“当时主要是感受到鼓舞，我们听到赵紫阳来到广场看学生，大家都感觉到很震撼。因为那时，赵紫阳还是中共的总书记，总书记亲自来，代表党内还是有开明派的存在。大家都很受鼓舞。”

记者问：“您认为共产党为什么镇压学生，把赵紫阳先生长期软禁？为什么中共的领导人也受如此对待呢？”

王丹指出：“中共已经变成一个利益集团，他们最核心的考量就是自己的利益能不能得到保障。如果‘六四’平反，中国实现民主化，那当然没有人可以再利用权力得到利益，这一点是跟共产党的宗旨、真实的内心追求是违背的，他内心追求的就是权力、金钱这些东西，与民主相对立的。所以有关民主的东西他都会反对。象给‘六四’平反，给赵紫阳重新评价，这都是朝着民主方向走的正确做法，也都是共产党绝对不会接受的。”

记者问：“您认为赵紫阳先生去世，民间会有什么反应呢？”

王丹说：“民间的纪念活动是会出现的，但是大规模的社会抗议目前还没有那个气氛。”

记者问：“您对共产党的本质和前途如何认识？”

王丹表示：“共产党如果不能认真反省自己、真正改革的话，那他的下场会可悲的。全世界有那么多共产党，没有一个有好下场的，中国共产党应该吸取教训。很遗憾，目前看到，他们可能还是要重蹈其他共产党国家的覆辄，这没办法，可能是因为是共产党就会有这样的下场。”

记者问：“您认为现阶段退党的现象会产生什么样的效果？”

王丹认为：“退党要形成一定气候，才能撼动共产党。如果发动更多的力量，尤其国内的人退党，这样发展下去，就会对共产党造成威胁。”

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