【大纪元4月4日讯】(希望之声国际广播电台九评热线节目)
汪洋：今天的节目，我们还是像上一次一样，再为听众朋友们来谈一谈《九评共产党》的话题，同时也接听我们听众朋友的热线电话。如果您有任何的问题，都非常欢迎您拨打我们的热线电话，我们将尽量回答您的问题。
今天的节目当中，我们首先来谈一谈：关于“中共的谎言和暴力”。现在已经有听众朋友打来热线了。我们现在就听一听这位听众朋友的问题。
听众：您好！我想问一下，据报导说你们已经有四十万人脱离中国共产党了？每天有两万人脱离共产党？有没有资料说，每天有多少人参加共产党呢？共产党在大陆上有几亿人口，到底有多少共产党党员呢？
汪洋：好的。我们先请横河先生来回答一下这个问题。谢谢您！
横河：我想这个问题啊是这样的，大陆的共产党员，人数在十六大的时候统计，大概是六千五百万左右，大概占大陆公布的人口的二十分之一，这是去年的统计数字。至于说国内有多少人加入共产党，这个我没有统计过，可能要去问中共中央组织部去，我们海外的可能不太清楚。
问题不在于有多少人加入共产党，做为一个执政党，在它的统治下，搞多少人加入是一件很容易的事情，特别是你可以看到前几年不是说又要表现民意，它就可以搞个几百万人签名，这是很容易的事情。
而“退”却是一件很困难的事情。因为“退”它牵涉到很多个人的利益问题，而且他是自己的选择，自己的选择就没有人能够强迫他。比如说，《大纪元》登了《九评》之后，《大纪元》没有任何行政手段可以让别人去退党或者退团。所以它只是把一个故事告诉别人，说共产党是怎么回事，然后人家自己做这个决定，所以这是一种自发的退党，要比有组织的入党这两个数字是不能相比较的。
汪洋：的确。生活在中国大陆的人，我们都知道，在国内像学生入党、入团，经常就是整个学校或整个年级，可能很多成批成批的加入，很多人入党呢，都是有某种目的。而在海外现在掀起的这个退党风潮呢，则是民众自发的一种选择，而且他们能够有勇气站出来主动的去退党，确实很不容易的。特别是生在大陆的那些人，因为生活在那种环境当中，而且可能还面临着一定程度的威胁。
我们现在来接听第二通热线电话。您好！
听众：我看现在每天有二万人退党，已经四十万人了，那这些人是海外的人呢？还是国内的人？
汪洋：横河先生。
横河：这个情况我不太清楚，但是我想如果是党员的话呢，他应该是从中国大陆出来的，那么中国大陆出来的这么多年出国留学的，留在海外的人按比例算的话，我想曾经是党员的，绝对不可能达到四十万人，甚至连四万人都不可能有，不可能有这么高的数字。因为党员总起来在人群当中比例是很小的，而在出国的人里面有相当大的比例，后来是读书的时候，就是一心想考托福，考什么想出来读书，这些人里面，党员比例我相信是相当的少，从早期出来的可能多一些。所以我想应该是，我本人没有卷入到这件事情里面去，所以我不能说，但是根据我的常识判断的话，应该绝大部分来自大陆。
听众：另外一个问题是，共产党员要不要交党费啊？
横河：这个我不清楚，我只是来回答关于这方面的问题，具体事情，可能问主持人比较好一些。
汪洋：据我所知，在国内这个党员是一定要交党费的。但是我记得，从中国大陆来美国的时候，在入境的时候他还会问你：“是不是共产党员？”，甚至在入籍的时候，好像共产党员还有限制不能入籍等等。我先生跟我讲过这样一个故事：有一个大陆的留学生，他是一个共产党员，他要来到美国留学之前，他曾经问他的书记，他说：“我要是去了美国，我还要不要交党费啊？”他的书记就说：“到那边你就成地下党了。”当然这是一个玩笑啦！不知道有没有回答了您的问题。
听众：另外一个问题，在大陆上有多少个党？像台湾的话有好几个党，有什么民进党、亲民党、什么……，到底在大陆上有多少党？
横河：这个问题我想我可以回答，我现在记得不是很清楚，中国共产党是执政党，它是叫做“民主党参政、议政”，然后共产党执政。所以它有九个民主党，说是民主党，但是实际上是从共产党夺取政权之前遗留下来的，不是组的新党，其中包括一个“中国国民党革命委员会”是其中一个，还有农工民主党，就这样的，应该是九个。
汪洋：还有包括像：九三学社，还有民盟、民促、民建等等。
横河：基本上，它是属于议政，就是帮助共产党执政吧，就这么一个意思。
听众：等于是偏向共产党的，是吗？
横河：它基本上不是偏向共产党，事实上民主党派基本上就是共产党的一个……，严格的说中共没有反对党，没有在野党，没有独立的党派，所以民主党就是一个共产党的外围机构吧！
听众：谢谢您！
汪洋：听完了这个热线电话，我们再回到我们今天想要谈的一些问题当中。我们都知道，共产党它是通过暴力建立了它的政权，在《九评共产党》的第一评当中谈到：它不仅是用暴力手段建立政权，而且还用暴力来维持它的政权。那么，横河先生，对这方面，我想问您一个问题：“在建政之后，为什么共产党它还是一直采用这种暴力方式来维持政权呢？这背后是什么原因呢？”
横河：这个问题比较大，我想这和党的性质是有一定关系的。因为中共它是马克斯、列宁主义过来的，那么马克斯、列宁主义基本原则就是斗争哲学，这是毛泽东总结出来的马克斯主义的原则，就是斗争哲学。所以它一开始共产党成立的时候，就是宣布要用暴力推翻现存的所有的社会制度。
那么我想，建政以后它有两个因素：一个因素，它是要推翻现存的所有的剥削阶级的制度，全世界除了中共以外，中国以外，还有别的国家还存在，所以它这个斗争哲学不能放弃，这是第一；第二，这个党的性质，它本身斗争哲学不仅仅是对外的，也是对内的。可以从中国共产党的历史当中可以看出来，它和党内的所有的左右倾机会主义进行斗争，那么弄得执政党的总书记，无一例外的都变成阶级敌人，从红军时代就开始屠杀自己人，它这个杀不仅仅是对外，也是对内。
这个内斗和外斗都是它本性决定的，为什么呢？因为党的章程就是要斗争。你可以研究一下马克斯、列宁主义，整个理论体系，没有怎么样去建设，建设一个新社会，没有。所以毛泽东他不说怎么立，他只说不破不立，先破才能立，怎么立？我不管它。它是那样的，所以这是一个。
再一个，就是建政以后，它需要维持什么？共产主义是一个理论体系，它肯定不是为了维护这个理论体系，共产党夺取政权以后，在中国大陆实际上这个理论体系已经变了很多了，从马克斯、列宁主义、毛泽东思想，然后到邓小平的白猫、黑猫，然后到了 “三讲三代表”，事实上前后之间矛盾已经相当大了。那么所以它肯定的不是维护它的主义，不是它的理想，不是一个原则，维护的是什么？你可以看到它什么都可以变，唯独不变的是党不能变，所以它维护的就是这个党。就是这个党本身的利益。
(待续)
(据希望之声国际广播电台《九评热线》节目录音整理)
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