【大纪元4月5日讯】(希望之声国际广播电台九评热线节目)
汪洋：现在在大陆，我们听到广播电视当中，都在讲，要讲究民主与法治，像中国人大每年开会也有很多新的立法，您认为中国在共产党的领导下，有没有可能走上这样一条民主与法治的道路呢？
横河：这个问题很有意思，上次在休斯顿开过一个英文的《九评》研讨会，当时有一个台湾人问这么一个问题：东南亚国家或者是亚洲四小龙，开始的时候都是独裁，包括台湾在内，慢慢当经济建设上去之后，自然地会对民主提出要求，最后会过渡到民主，他问中国大陆会不会出现这种情况？这个问题其实我已经听到很多了，就我个人来看的话，共产党和国民党是不能相比较的。
为什么不能比较？国民党早期虽然说它也是独裁，但是它有一个不同的地方，就是国民党在建立的时候，是以孙中山先生的三民主义为主线建立起来的，它的思想体系是西方的思想体系，西方的自由的、民主的思想体系。只不过中国在当时那种情况下，包括中国刚刚从帝制转变为共和，有相当的过程，所以在这个期间，从帝制这种独裁引过来的，另外，政权的不稳定，确实让它必须实行某种程度的独裁。在这种情况下，独裁是一个过渡阶段，由于国民党最终的宗旨，是要实现民主和自由的，所以它在经济发展以后，党的宗旨就可以慢慢实现。
共产党不一样，共产党一开始宣布要独裁、无产阶级专政，所以它的体系绝不容许另外一种体系进来。其实你说中国教育程度不高或经济发展不够，不能实行民主，那不对的。现在沿海城巿的经济水平，已经达到了亚洲四小龙当时走向民主时的水平，比美国建国的时候的经济水平也不知道要高多少，所以在这种情况下，不能以经济来算。
实际上，为什么改革开放到今天，只讲经济不讲政治改革？那是由它党的性质决定的，它不可能像国民党那样，自动、逐渐的走向民主，不管外面压力多大，它是寸步不让，从六四可以看出来，从镇压法轮功也可以看的出来。
汪洋：就是说中国的情况和亚洲四小龙的模式还不完全一样，是吧？就是说它们还是以实现西方的民主为最终目标的。但是中国共产党建政的纲领根本就不是，就是要实行这种专政，是吧？
横河：对，它实现专政的手段就是“怎么能够确保它永远不会走向民主”，这就是共产党历来，夺取政权以后，不断的要搞运动的原因。它不断的搞运动，就让每个人手上沾血，然后让每一代新上来的领导人，都要走强硬的路线。它是一种逆筛选的机制，它能确保任何有可能走向民主自由的思想体系和人不存在。这些人会不会有？可能会有，但是它确保永远处于少数。
汪洋：永远不会在党内占上风。
横河：所以有人会很遗憾：当年学生不这么闹的话，也许赵紫阳就掌权了。这种事情也许是不可能发生，在中国共产党这么多年的逆筛选的机制下，下不可能发生。
汪洋：也就是说，不可能出现像前苏联戈尔巴乔夫式的人物。
横河：如果出现这种人物的话，那实际上是共产党本身的矛盾已经没办法解决了，要垮了；也就是说党内出现了这么一个大力推行，而被党内支持的可能性不大，所以可能性最大的就是共产党整个垮。
汪洋：现在有听众朋友打进热线来，我们来接听一下。您好！
听众：您好！我想问一下，如果共产党垮了，变成民主，像台湾式的，有很多反对党，开会的时候吵吵闹闹，议事没办法进行，那对整个国家会有什么影响？
汪洋：横河先生，您能回答这个问题吗？
横河：我想是这样的，民主是有一个过程，我不能判断台湾，因为我没有去过台湾。但是我知道，我是大陆来的，当大陆人看到台湾议会在吵吵闹闹的时候，有很多人是相当羡慕的–他们竟然还能在议会上吵吵闹闹，这比全体举手我想要好得多，如果你在大陆生活过的话。
汪洋：好的。我们又有一位听众朋友打热线。
听众：我想问一下，为什么共产党在中国大陆从成立起，到现在为止，不管再有人反对，它还是有年轻人、老年人加入进去？为什么共产党在其他的地方就很难生存？在中国大陆为什么不断的有人加入？现在不是有人退党吗？不管是四十万还是八十万，跟他们加入的人数相比，还是比较少。也就是说，从理论上讲共产党是一个灵魂，但是它有一个附体，这个附体就是人，为什么共产党在中国大陆可以生存？那么多的人，都可以用共产党这张皮为他们自己在谋利。我想不通这一点，可以从这个地方启发启发我吗？
汪洋：谢谢这位听众朋友的提问。请横河先生回答一下好吗？
横河：不敢说回答，只是跟你探讨一下。这个问题确实不好回答，为什么呢？为什么共产党可以在中国大陆生存下去，就有很多原因了。从某个角度来说的话，别人说是人民选择了共产党，其实不是。不知道你们记得没有，有一个越南人拍过一个片子叫《天与地》，这部片子里有一句话：“并不是我们喜欢共产党，是他们就在我们中间，我们没有办法。”
过去共产党夺取政权之前，我的老家是一个游击区，当时抗战的时候，是日本人、国民党、共产党同时都在的地区。国民党的统治隔得很远，最多到了村子里面就是保长、乡长指派的，实际上都是村子里的人，跟国民党没有很直接的关系。日本人统治就更远了，他是在县里面，一个人扛一支枪下乡就扫荡了。
但是共产党是渗入到每个村庄，他们就在村庄里面，这个村庄里一旦有了两个共产党，那这个村庄里的所有人都得听他的，给他交公粮，不交公粮的，拉出去就枪毙了。所以它就在人民中间，人民没有办法选择。它这种统治方式，是从俄国学来的，但是它走得比俄国更极端。
所以《九评》为什么说它是邪灵附体，因为它附在这个基体的每个细胞上，所以每个人都被不同程度的控制了。它的统治方法就是这样的，所以一旦到了全国以后，它实行了这种统治方式，每个人要想生存下去的话，就必须在某种程度上，和共产党有某种程度的合作或者是妥协，就是说你必须放弃很多东西，这和一般社会的妥协还不一样，它要求你放弃的是原则。
为了生存，或是为了在大饼里分一层，所以很多菁英就加入了，我上次就谈到这个问题。共产党当统治中国以后，不仅吸取了中国的物质资源、经济资源，也吸取了人才资源，所以它控制了整个中国大陆所有的资源。
汪洋：这问题我也想说两句，在早期加入共产党的时候，可能也有人抱着一种革命的理想而加入的，后来在执政的过程中，在中国社会的中上阶层几乎就是党员的阶层了，加入这个党，好像能得到一些利益，无论是权利也好，还是物质利益也好，至少从利益上、权利上获得某些好处。所以我想很多人，比如说我以前大陆的朋友，他们也是因为一些原因才加入的，说真正信仰共产主义，我想在当今的社会当中，好像没有什么人真正去信仰它了。
横河：刚才这位听众的问题里还提到，为什么国外没有(共产党)？其实不是的，其实你回过头去看整个共产主义体系发展的过程，你可以看到，实际上和马克思预料的完全相反；也就是社会主义革命并不是在发达的资本主义(国家)先开始，而绝大部分是在比较落后的一些国家，即使是俄国，当时在整个西方资本主义国家里面，也是刚刚从农牧转变过来，也是最落后的。所以并不只有中国有(共产党)，当时东西方阵营，属于社会主义阵营有好几十个国家。
(待续)
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