【大纪元6月6日讯】(希望之声《九评空中读书会》节目) 连接收听
《九评之五》评江泽民与中共相互利用迫害法轮功
三、江泽民和中共之间相互利用
李唐：欢迎各位听众朋友来到《九评空中读书会》。
李乐：今天我们还是谈《九评之五》，不过我们要把第五小节后面的部分再跟大家讨论一下。我觉得昨天应该还蛮精彩的，可是我比较喜欢听八卦 。
李唐：那个八卦真的是蛮好玩的，特别是“江爷爷来背你哟”！
李乐：“江爷爷来背你哟”我觉得这个蛮好笑的，你要不要再讲一次啊？
李唐：我们在《九评共产党》里面看到有一句，说江泽民和女歌星的诽闻，这事实上是党员到处流传的。绯闻的对象就叫做宋祖英。宋祖英有一次在四川演唱会的时候，全场几万名听众，座无虚席。她唱了湖北民谣“龙传调”，歌词里有句对白就是“小妹只要过河，哪个来背我哟”！
李乐：结果全部的人都因为知道她和江泽民的关系，所以很自然就开始唱。
李唐：“江爷爷来背你哟”！
李乐：就造成宋祖英在台上非常尴尬。
李唐：对，偏偏这个对白又会重复一次，就好像我们的副歌会不断重复，结果台下又传出“江爷爷来背你哟”！
李乐：我们看到除了宋祖英的部分之外，其实还有黄丽满也是传了很多。
李唐：爱上女主播。
李乐：对，因为黄丽满之前是《中央电视台》的当家女主播。还有江泽民和陈至立的关系，也是被人家一直拿出来讲的。
李唐：我们在这边讲这些其实必不是说要讲八卦，而是说这些事实上在中国民间，还有在中国共产党党员之间是流传很广的一些事情。我们可以看得出来就是说相信江泽民他在中国或在中国共产党里面这些人是怎么看待他的，我相信他自己也很知道。我想他一定常常会疑神疑鬼的，担心别人又在说我什么坏话了，或者这个人又看不起我了。就会因为自卑而导致极端的自大。
李乐：暴力呀！很阴暗。
李唐：对，很阴暗，就变得很双重性格，我们就看到他和乔石争宠。还有当他看到法轮功创始人李洪志先生，他只是个平民出生，但是他在讲法的时候各路教授、专家、留学生云集，而且有许多博士、硕士学位的还不远万里飞去听法，李洪志先生在讲法时讲上几个小时还不需要草稿，然后再把他讲的录音直接抄到纸上就可以出版出书了。这对于江泽民来讲，那怎么能够忍受呢？对不对！他绞尽脑汁也只能想出三句话。
李乐：台大有很多教授都有修炼法轮功，台大那时的校长叫陈维昭，陈校长那时候赞叹法轮功的原因是因为在他们学校里面有两个颜色的教授，一个是超绿色，一个是超蓝色，这两个教授竟然因为修炼法轮功后能够坐在一起心平气和的谈事情。
李唐：我们这边可以看到就像《九评共产党》上面讲的，李洪志先生以他所讲的道理，他可以让所有的人都对他服服气气，而且所有的人都可以接受他所讲的法理。和江泽民对照起来，江泽民那跳梁小丑的样子，就很清楚很清楚了 。
李乐：当你真的觉得他很好的时候，你就会发出真心的赞叹。
李唐：对啊！其实在这边我们看到有讲到，江泽民动辄拿出国库里上百亿人民币交给他儿子做生意这个事情。
李乐：他儿子是江绵恒吗？
李唐：对，他儿子叫江绵恒。江绵恒投资一个宏力微电子公司，这是和我们台湾的一个资本家合资的，我想各位听众朋友应该有人就知道是跟谁合资的。
李乐：王X庆的儿子。
李唐：在公司里江绵恒投资了64亿美金。
李乐：很大的一笔数字！
李唐：这真的是很难想像，本来什么也不是的，但是就是因为父亲当了总书记之后，他竟然可以有64亿美金这样的资本去投资电信产业，这还是江绵恒所投资的产业其中的一部分。
李乐：他好像还有一个二儿子叫江绵康，江绵康自己本身的权力也非常大。江泽民当时被邓小平点名的原因是他安插很多上海帮他自己的亲信在各个单位，就被骂了。
李唐：对，这还被提出批评。我们看到在打压法轮功之后，有些人为了要升官，打压法轮功不遗余力，罗干就是其中一个。
李乐：还有周永康，周永康算是升得还蛮快的。
李唐：还有一个是吴官正，他本来只是个山东省的省委书记，但是在他当省委书记的时候听从江泽民的命令打压法轮功，使得山东省变成迫害法轮功最严重的省份之一。后来他竟跃居到政治局的常委。
李乐：有一个叫李瑞环的，那时候他是政协主席，他说他不要这么做，因为法轮功没有罪，所以在政协会议上从来不理江泽民下的命令。他都不提法轮功，也不说要怎么镇压，所以他就被排挤出政治局了。
李唐：所以我们看到江泽民利用这样的方式拉帮结派，就是完全要建立自己的小王国。
李乐：那我们接下来要读的是《九评之五》的第三节《江泽民与中共之间相互利用》。
李唐：这篇主要是说江泽民因为他个人的某些心理状态或某些状况，他要去迫害法轮功。但是如果是他自己一个人有这样的想法，但是没有制度作为他的后盾的话，事实上迫害是没有办法展开的。所以这边看到了江泽民和中共之间是相互利用来迫害法轮功，为什么会相互利用呢？就是我们第三节要跟各位听众朋友来谈的。那我们现在先开始诵读第三节的部分。
（朗读开始）
三、江泽民和中共之间相互利用
虽然江泽民一心想要“消灭”法轮功来发泄私愤，不过，江泽民热衷于卖弄自己和玩弄政治权术，其无能和不学无术广为人知，对于扎根于中国传统文化、有着广泛社会基础的炼功群众，江泽民一个人几乎无能为力。然而恰好中共这台暴政机器已经磨砺成熟，并且也要铲除法轮功，作为共产党总书记的江泽民于是因风吹火，轻轻按下了启动镇压的按键。二者在镇压上的呼应共鸣，恰如登山者的吼声造成雪崩效应一样。
在江下达镇压命令之前，中共对法轮功的讨伐、监视、调查和罗织罪名早已开始，因为中共这一邪灵邪教组织固有的邪恶已本能地感到了“真善忍”对其存在的威胁，更不能容忍如此庞大而且仍在快速增长的炼功群体。从1994年起，中共公安人员就在法轮功中卧底，但未发现任何问题，甚至许多卧底人员也炼起了法轮功。1996年，《光明日报》违背对气功的“不宣传、不干涉、不打棍子”的“三不”政策，发表文章，在思想领域无端批判法轮功。之后，来自公安和顶着“科学家”头衔的政客对法轮功的骚扰一直不断。1997年初，中共中央政法委书记罗干利用职权授意公安部门在全国范围对法轮功进行了一场调查，意在罗织罪名取缔法轮功。在各地做出“尚未发现任何问题”的结论后，罗干于1998年7月又通过中国公安部一局（也称政治保卫局）发出公政[1998]第555号《关于对法轮功开展调查的通知》，先把法轮功定罪为“邪教”，然后再让全国各地公安部门进行系统性“卧底调查”、搜集证据。调查结果依然一无所获。
当中共作为一个邪灵组织已经开始要动手的时候，还有一个最关键的启动镇压机器的人。此时中共领导人的处理就会起到重要作用。作为一个个体，中共党魁可以同时具有人性中的善和恶，如果其选择“善”，那么就可以暂时抑制中共邪恶党性的发作；如果其选择了“恶”，那么中共的邪恶党性就充分地暴露出来。
在“六四”之时，中共总书记赵紫阳无意镇压学生，但是掌握中共的八大老执意镇压。邓小平当时说：“杀20万人，换来20年的稳定。”这“换20年的稳定”实质上是要换中共20年的政权，这符合了中共独裁专制的根本目的，所以就被中共接受了。
在法轮功问题上，当时中共政治局七个常委中，也只有江泽民执意镇压。江泽民提出的借口是关系到“亡党亡国”，这触动了中共最敏感的神经，加强了中共的斗争意识。江泽民维护个人权力和中共维持一党独裁在这里取得了高度的统一。
1999年7月19日晚，江泽民主持召开了中共高层会议，以权代法，亲自“统一”了认识，亲自拍板做出全面镇压的决定，以中国政府的名义全面取缔法轮功，欺骗了世人。于是中共以及中共控制的中国国家政权和暴力机器开足了马力，铺天盖地镇压无辜法轮功民众。
由此，我们可以设想一下，如果当时中共的总书记不是江泽民，而是另外一个人，这场镇压就可能不发生，从这个意义上讲，共产党利用了江泽民。
反过来讲，如果共产党不是因为其血债和危机感，不是因为其十恶俱全的流氓、反天理和灭绝人性的本性，它也不会认为法轮功是个威胁。没有中共对社会无孔不入的全面控制，江泽民的镇压意志也不可能得到组织保障、财政保障、文宣保障、外交保障、人员保障、设备保障以及监狱、警察、国安、军队和所谓的宗教、科技、民主党派、工会、团委、妇联等的支持。从这个角度看，江泽民利用了共产党。
（朗读结束）
李乐：以上就是我们今天要跟大家分享的部分，如果您现在手上没有《九评》可以到网站看一下：www.9ping.com。现在我们继续跟大家来讨论《九评之五》的第三节《江泽民与中共之间相互利用》。里面提到“三不”：不宣传、不干涉、不打棍子。
李唐：对，这是之前在《光明日报》他们对气功全国的形势所做出的基本原则。因为中国大陆从文革后期气功就开始出现，一直到90年代气功流传的非常广，到处都有人在练气功。
李乐：好多种，几乎有上百种。
李唐：对。
李乐：其实我相信很多民众也是觉得蛮好奇的，因为都会有听闻过一些疗效。
李唐：我想中国大陆所流行过的一些气功，台湾民众也不会很陌生，特别是一些还蛮有名的气功。
李乐：有关气功的部分，胡耀邦他知道，但是他也是半信半疑，因为毕竟是共产党员无神论嘛！所以那时候他听说有几个蛮厉害的气功师，所以就亲自写一张小纸条并封起来，请秘书去参加会议。气功师当场就在纸条里写了一些东西请秘书带回来给他看。
李唐：结果一看，胡耀邦非常非常惊讶。
李乐：所以这“三不”政策就是他那时候定下来的 。
李唐：对，不宣传、不干涉、不打棍子。但是到了1996年，在法轮功广传的情势底下，《光明日报》就违背了当初胡耀邦所定下的“三不”政策，就开始对法轮功进行文攻。
李乐：文攻，他还没来武吓呢！他只是先文攻。
李唐：我们找了一些资料，其实中国共产党它们早就要对这些气功下手了。江泽民有一次在重要的工作会议上说，他为什么要先挑法轮功起来打压呢？因为相比之下，其他气功就不那么容易解决，就会对我们的工作带来相当大的难度；但是法轮功讲“真、善、忍”，我们的打击工作就可以放手进行，以后利用打击法轮功的经验，就可有效的运用于其他的气功组织。
所以他不光只是要迫害法轮功，事实上它是要对社会上其他的团体，我想除了气功团体以外，可能还包括其他所有不再接受共产党控制的这些团体，它都要去打压。但是它们也会考虑到突然妄加打压，恐怕会起反弹，所以它先挑法轮功，因为法轮功讲“真善忍”，这些人打不还手，骂不还口的。
李乐：又不会来思维抗议，也不会找关系。
李唐：对，所以它们就先挑法轮功来做，再把打压法轮功的经验推广到对付其他的气功团体，我觉得很糟糕。你看，法轮功讲“真善忍”这么美好的东西，它反过来利用这些美好的东西来迫害你，人性已扭曲到这个地步了。我听说在当时刚开始打压的时候，在很多地方，比如说在中国大陆的火车站或者是一些风景名胜人多的地方，就会有公安在那边，每个进出的人都要他们去骂法轮功。
李乐：火车上也有。
李唐：对，让他们骂法轮功。因为他们知道若是法轮功修炼者，他们绝对不会骂。一般人就会想说不要惹祸上身，明哲保身，他叫你骂你就骂嘛！反正你不要自找麻烦。
李乐：反正你不认识他。
李唐：但是法轮功学员不会，他们认为要坚持“真善忍”，所以不该骂就不骂。
李乐：这是修养问题。
李唐：所以他们就可以轻而易举辨识谁是法轮功学员。我就想到最近也有一个例子，中国共产党党员退党接近100万的时候，中国共产党就开始扩大逮捕法轮功修炼者。当时他们有个方式，在很多地方设立交通岗哨，要临检来往的车辆。那他们怎么样去分辨？他们也不会叫驾驶拿证件出来，他们怎么样去分辨谁是法轮功学员然后就要查到底？他就要看这个人是不是慈眉善目，如果这个人慈眉善目就把他拦下来检查。听起来都很荒谬！
李乐：太荒谬了！
李唐：所以它就是利用人家的好，然后反过来镇压。在这边提到了江泽民和中共之间的相互利用，就是中国共产党以它那样的一个本质，它事实上也没有办法容忍法轮功，但是，这里面也要看那是不是有谁去按下那个发动的按钮。就好像当时在1989年，如果赵紫阳当时还继续在那个位置上的话，那个镇压可能就不会发生。
李乐：因为他选择“善”。
李唐：所以当时他们就要把赵紫阳换下来。另一方面，我们讲说江泽民对于法轮功心存妒嫉，要镇压法轮功；但是如果没有中国共产党那样的暴力手段以争完美这样的组织的话，他也不可能去进行这样一个铺天盖地的迫害。
李乐：没错，所以领导人在那个时候非常重要。我们之前有提过，法轮功其实在中共的高层是都普遍认识的。
李唐：对，我们之前有跟各位听众朋友稍微谈过，其实中共的高层当时很清楚知道法轮功是善的、好的，没有任何问题的。包括我们刚刚所诵读的段落里面也有，罗干透过公安部门派出卧底，卧底到法轮功里面，根本都没有发现任何问题 。
李乐：像现在有几位法轮功学员有写到，他们当时是卧底，现在还是继续修修炼下去，因为他觉得很好，还有是公安局长的喔！
李唐：最近我们看到有几位在澳洲出逃的中共官员，我们现在知道名字的有两位：陈用林、郝凤军。那另外还有两位不知道名字，这两位其中就有一位过去是在公安局工作。还有派去卧底就有修炼法轮功，但在1994年的时候因为修炼法轮功而被撤职了。所以对打压法轮功早在1994年就开始了。中共这个邪灵邪教组织，其实已经很本能的感到“真善忍”对它存在的威胁，所以从1994年就开始准备要下手了。
李乐：像我们在这边提到的“威胁”，并不是有意识的用政治的手段或是什么去威胁一个政府。
李唐：我想这个威胁各位听众朋友也很清楚，我们在《第五评》前面有提到法轮功讲“真善忍”，共产党讲“假恶斗”。法轮功的高道德标准对于中共现在腐化的情形对比起来，很难堪。这个威胁事实是这样子的一种威胁，而不是政权上的威胁。
李乐：如果那个时候中共的总书记不是江泽民，好比说是朱镕基或是其他人的话，他不会启动那个恶的部分，因为跟他的个人本质有关系。
李唐：也就是说那个机器在那边，但是还是要有人去按“开始”的键，但也必须有一部在暴力手段上已经运作的很完善的机器在那边，所以中共就是这样的一部机器，江泽民就是去按“开始”的人。
李乐：而且他坚持要按那个“开始”。
李唐：对，所以这边我们看到说是江泽民和中共相互利用，我觉得这个说法很有道理。
李乐：没错。
李唐：大家想一想也知道，一个人发疯如果没有这样的党机器在那边的话，他个人的疯狂怎么能扩及到全国呢？就好像当初文革时候一样，大家说文革是毛泽东的疯狂所导致的，这包括后来毛泽东过世之后，对于毛泽东的功过要做出评价的时候，对于毛泽东在文革上面的评价事实上是有过失的，但是这个做法就是把文革推到毛泽东身上去。
但是问题是，毛泽东一个人疯狂，怎么可能全国都陷入疯狂？它一定要有一个党机器在那边作他的后盾，或者那个党机器运作到全国才有可能把这样一个疯狂散布到全国去。其实在打压法轮功的情况我觉得跟文革就可以这样子来看。
李乐：我们今天的《九评》部分，就跟大家读到这边。
李唐：我们今天的节目就到这里告一段落，非常感谢听众朋友今天的收听。大家晚安！
李乐：再见！
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