【大纪元4月11日讯】（新唐人热点互动采访报导）联结收看
主持人：那现在我们再接一下密西根的王先生电话，王先生请讲。
王先生：我是一个炼功人。有一天我在炼功时我突然想起来，共产党要改好应该要有行动。大家要走出来有风险，共产党一定会开枪。
那我们可以一个月一次、两次或每个礼拜一次，鼓励大家不要出来，上班的人带便当，其他的人都不要上街，让共产党看到这么多人民在反抗它，在无声的反抗它，让它看得到它才会有反省，因为退党了都没有人看到，它还是继续做坏事，我说这个不晓得行的通行不通？我只是一个建议，谢谢。
主持人：好，谢谢王先生。那我们现在接下一位美国李先生的电话，李先生请讲。
李先生：你好，我是想借着这个机会首先祝贺两千万退党。当然我有听到一些说法，说退党对共产党政权好像没受到影响，那我今天想给一些我们其他的朋友一些我的意见。“退党”就像抽共产党的釜水，你想想看，抽共产党的釜水用釜底抽薪的方法是最有效的。所以我希望在这个时候全国人民一条心，把退党的事情做好。
我们注意到去年光群体事件就有七、八万，这七、八万起从媒体报导好像没有看到某一起是从抗暴事件中能够进一步升华到对中共邪恶的认识，或者说喊“天灭中共”、“退党保平安”像这样的口号。
如果在今年两千万退党以后，我们呼吁广大的抗暴民众，不要停留在个人利益上、恩怨上，呼吁抗暴的民众，咱们就喊“天灭中共”，把“天灭中共”这个口号、标语喊出来，把中共党委这个牌子拆了，我想今年这个中共就差不多了。
主持人：好，谢谢李先生。那么现在接一下纽约杨先生的电话，杨先生请讲。
杨先生：你们几位好，我就想说共产党垮台指日可待，说快就快，我觉得很快就会垮台。但是还有一个问题就是它的党文化，如果我们能够在解体共产党又同时清除党文化，我觉得一方面是加快共产党的解体，另一方面为后续在一个没有共产党的中国，我们有一个新的文化的恢复，我觉得非常有好处。
所以我建议多举办清除党文化这类的活动，让大家意识到，不是我们应该怕共产党，而是共产党应该怕我们，因为它连我们说话都怕的话，它对人民就绝对的怕，谢谢。
主持人：好，我们谢谢杨先生。欢迎您打我们的热线号码：646－519－2879，大陆的观众朋友我们也为您设了一个免费号码：179－710－899－600－8663。刚才观众朋友的意见都是非常有建设性，我想先问一下高先生，您对刚才那些观众朋友所说的有什么要给他们回复的吗？
高大维：希腊那位朋友的建议都非常好，确实我们也想到了，就是中共邪党几十年来维持它的统治是靠暴力和谎言，它的谎言一方面是在中国大陆愚弄中国人民、欺骗中国人民，同时它的谎言也欺骗了全世界。
我知道在海外驻外的中领馆有几个官员是专门负责向各国的首脑、欧洲的官员定期的发送充满了谎言、或者渲染暴力的那种小册子，包括诋毁法轮功、污蔑《九评》退党的小册子。所以他这个建议非常好，我们也正在考虑从“全球退党中心”、从《大纪元时报》这个角度，尽快我们会考虑他的意见。
另外把《九评共产党》这本书，介绍中国人民，抛弃中共、体现中国人民理智或智慧的《九评》退党大潮的真实情况，应该向世界各国的领导人或政府官员传递，即时的告诉他们中国在发生什么，中国人民想什么？
主持人：谢谢。在章先生讲之前，我们先接一下大陆的观众朋友，下一位是大陆的李女士，李女士请讲。
李女士：你好，主持人好，两位嘉宾好。我今天有两个问题想请教一下章天亮先生。
章天亮：您请讲。
李女士：因为我前一些时候到派出所去给他们讲真相，他们有这么两个问题。第一个，我们当初谈到了江泽民干了一些…，在这里我首先祝贺“三退”的人突破两千万。
然后跟他们讲真相的时候就说江泽民，他们说是江泽民把你们定位为什么。我讲了江泽民是搞“一言堂”，又讲了萨达姆被绞刑，江泽民已经被告上国际法庭。他们说那是江泽民干的事情，与我们没有关系。第一个问题，针对他们这些问题，他们真的与他没有关系吗？我想请章天亮先生给我解答这个问题。
第二个问题，他们又给我们提出来，说你们要是有本事的话，去跟我们的首脑讲，就是胡锦涛，把他谈通了，我们这都好办。针对这些说法，我们有什么更好的办法尽快促三退？我想请问章天亮先生，因为章天亮我从您的名字上就有天亮的感觉。这两个问题请教一下，他们这些人在大陆还是大有人在的，好，就这样。
主持人：谢谢您，谢谢李女士。章先生，您可不可以首先回复一下其他几位观众朋友，然后回答这位观众朋友的问题。
章天亮：我首先希望李女士在大陆一定要注意安全，因为在大陆对退党，很多人士的迫害还是很严重的。
我先谈一下解体党文化的事情。因为解体党文化，就是刚才高大维博士也谈到共产党靠暴力跟谎言，它这个谎言其实是有两个层面的，一个层面是对事实本身的掩盖，比如说，它在历次的运动中使用多么残酷的手段，包括现在它很多档案不能解密，因为它里边包含了很多共产党干的坏事，这是对事实本身的掩盖。
但是随着现在社会的发展，包括讯息的流通，使得很多事实它也无法掩盖了，包括比如说中国在一九五九年到一九六二年的时候，由于中共的这场人祸造成了三千万到四千三百万人的活活饿死，这场大饥荒，这种事实本身已经很难掩盖了。
这个时候中共就给你灌输了谎言的另外一个层面，就是尽管事实你知道，但它扭曲了你处理事实的方式，就是扭曲了你一种思维方式。
所以很多人在不知道中共的邪恶的时候，他们却谈出了两个词，我觉得是中共非常喜欢听的词，刚才有一位朋友谈到了“平反”，是其中的一个，因为你在渴望平反的时候，你等于承认了它这种执政的地位，等着你给我平反，承认它的这种执政地位，共产党的目的不就是把持权力吗？平反还是等于承认它的权力的存在，所以这它很爱听。
还有一个它很爱听的就是“改革”，就是政治体制改革，所谓政治体制改革实际上就是指望共产党改良，简单的说就是希望共产党改良，但是我们知道共产党作为这样一个屠杀了八千万人来说的话，已经不存在改革问题，他只存在为他的罪恶承担后果的问题。
所以共产党其实这个事情共产党比我们还要清楚，比很多人都清楚，他知道他一旦放弃权力之后，他马上就变成了一个罪恶的清算问题，所以他是绝不可能改良的。
当时八九年的时候中共就说过，说我们知道如果我们跟学生对话，我们退一步就得退两步，退两步就退三步，那退三步就全线崩溃，所以一步也不能退，就得开枪镇压，在那个时候共产党就已经知道它已经没有退路了。
它开了枪，再加上现在镇压法轮功的事情，它罪恶越积的越多，所以它根本就不可能存在退路的问题，所以对于它来讲不存在改革，所以我们任何一个不要对共产党的改良形成幻想，那么我们解体共产党的话就是一个非常必要的方式。
但是这个解体共产党的话又分成两个层面，一个是在组织上，就是从共产党这个有形的组织上解体共产党，那当然在这种情况下的话不论是你使用武力，或者是使用退党的方式，或其他别的方式，经济、政治的手段都可能把他解体掉，那这只是解体共产党一个层面。
我们注意到最近在很多东欧国家出现了另外一个层面，就是他们叫“去共产党化”，什么叫去共产党化，就是说共产党的组织不存在了，但它的文化还存在，那么人生活在党文化中，他还用共产党给他那一套思维方式去思维。
他一出现什么事情的话，就想到暴力、搞运动、镇压，这个搞强制，搞垄断，搞一言堂，就是他在处理问题思维方式的时候，他一下子会陷到共产党那个文化里边去，这样就是说尽管共产党的组织不存在，但它的文化还存在，这个社会仍然不能算是一个良性的社会。
所以另外一个朋友谈到即便党文化的问题，我想我们《大纪元时报》最近出了一本书《解体党文化》这本书，非常系统的把党文化，从它的发生到历史的成因等等，都进行了很系统的分析。
同时，《新唐人》有一个系列节目叫“侃侃而谈漫谈党文化”，那么这个里边以一种非常轻松的方式把这个党文化也是做了很深刻，或者是很辛辣的剖析，这个我希望给予观众朋友参考一下，
主持人：刚才这个李女士她问了两个问题，一个就是派出所的人说，也就是公检法这些负责人、执行法的人、当事人，那她就说江泽民被告跟我有什么关系。那她另外一个问题就是说，你们有本事去跟胡锦涛去谈去，那就在这种情况下，国内有心去帮助人做三退的话，他们怎么办？
章天亮：她问的问题我顺便回答一下，江泽民所做的事情当然江泽民要去承担责任，但是在底下任何一个执行江泽民命令的人，他们不能说自己是没有责任的，就像当年纳粹很多人说他们在执行命令，但是这个并不能保障他们不受到法律的惩处。
任何一个人，其实我觉得每一个人他毕竟是良心的，就是他自己做的事情事是好事还是坏事，他真正的是知道的，当真正面临到这种正义的审判的时候，他是很清楚自己是做了一件很不好的事情，没有这个他们的协助，江泽民能够发动起这样的一场迫害吗？
他涉及到很多方面的这个因素，这是一个问题，我只能简短的回答，第二个问题就是说，有本事去找胡锦涛。这个我觉得并不是一个问题，是因为我在跟你说，让你离开中共，胡锦涛离不离开中共，那是胡锦涛的事情，但是作为你一个个人来讲的话，离开中共对你的意义是非常重大的。
从一个很浅的层面上来讲的话，在你离开中共的时候，你是对自己的良心有一个交代，就是你没有跟这样一个邪教、犯罪集团站在一起，你站在的是正确的一边，这对你来说是很有好处的。
从一个很深的层面来讲的话，就是我们看到有很多的预言，包括大陆出现很多预象，高大维博士也道很多这样的故事，那么作为这样一个人来讲的话，你跟着中共在一块的话，很可能会面临一个很大的危险，这不仅仅是人这个层面了，可能还有更高层面的事情发生。
所以不管胡锦涛退还是不退，今天我在跟你讲的时候，是希望你能够为自己的未来做一个很好的选择。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2007/4/11 7:21 AM）(http://www.dajiyuan.com)
