【大纪元5月6日讯】(新唐人热点互动采访报导) 联结收看
主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看《新唐人电视台》—《热点互动》栏目热线直播节目，我是主持人安娜。4月27日在石家庄的中级法院，六名北京律师为法轮功学员王博和他的父母进行了无罪辩护，他们的要点是“宪法至上、信仰无罪”，还有“维护人权”。
那么这个案件引起中国法律界的震动，同时也引起世人的关注，那么这些案件为什么会引起这些人的关注？另外这个案件有什么样的特点，为什么法轮功在被迫害了将近八年之后，没有被压倒反而在世界各地流传。那么今后中共对法轮功的镇压还能维持多久？在这场围绕着法轮功的这场大戏中，我们每个人扮演什么样的角色？
今天我们请来几位嘉宾和大家一起讨论。欢迎您打我们的热线号码提问或者参与您的意见，我们的热线号码是：646-5192879。另外大陆的观众朋友也欢迎您打我们免费的热线号码：179710－8996008663。
首先向各位介绍一下今天现场的嘉宾，这位是法轮功的发言人张而平先生，张先生您好。那么这位是《新唐人》特别评论人杨景端先生，杨先生您好。那么这位是活跃在纽约和华盛顿DC的律师叶宁先生，叶先生您好。
观众朋友今天我们在线上还有一位这个案件律师之一滕彪先生，他也在线上为我们介绍一下一些情况。那么滕彪先生是这个案件王博的母亲刘淑芹的辩护律师，他在为刘淑芹的辩护中还遭到了警察的殴打，首先我们先请滕律师为我们介绍一下这个案情的大概情况。滕律师您好。
滕彪：王博的案件大概情况是这样，王博在2001年的时候因为在天安门广场打了“法轮功”的横幅被劳动教养，那么2002年中央电视台《焦点访谈》节目，做了一期很有影响的节目，就是说他被成功转化。
那么等他出来之后，在2005年他制作了一个光盘，讲明他被强制洗脑的一些经过，那么就因为这个事情，他做的录像上传到网上，他跟他爸爸妈妈去了大连，就在他家发现了一些光碟和传单，那么仅仅根据这些事实，法院在一审的时候，长安区人民法院就判处王博和他父母分别是五年、四年的有期徒刑。
那么在一审的时候，这个被告人的家属到处找也没有找到一个律师敢为他们辩护，在二审的时候，我们六个律师介入了这个案件。
主持人：那我们看到中国大陆为法轮功辩护的律师是寥寥无几的，比如说我们记得在报导中有郭国汀律师、杨在欣律师，比如高律师他实际上只是为法轮功进行呼吁而已，但是这些律师都受到了不同程度的迫害，比如吊销律师的执照或者是失去工作、关闭律师事务所，甚至被流放到海外。
那么我想知道一下就是说为什么您，还有其他五名律师在这个敢于站出来为法轮功做无罪辩护呢？
滕彪：这个我觉得法轮功学员他们有自己最基本的权利，宪法上也规定了信仰自由的条款，那么我觉得不管案情怎么样，他们都有获得律师帮助的这个权利。
那么这种对于信仰和言论自由的打压和司法构陷，我觉得也是一个非常严重的问题。那么做为律师，他有权利也有义务来为法轮功学员进行辩护。
另外一点就是我觉得从1999年以后，对法轮功学员这种长期的打压和迫害，已经到了非常非常严重的程度，远远的跌破了这种基本的人道主义的底线。
对于这种迫害，国内的知识分子和律师都保持沉默，因为各种原因都保持沉默，那么我觉得这种沉默也一直让我们良心不安，所以这个也是我们出来为王博这个案件做无罪辩护的原因。
主持人：谢谢滕律师。另外我们还想知道就是在庭上的人传出消息说，当时的庭辩的律师们慷慨激昂发表了很好的辩护，但是经常被打断。那我想您能不能再跟我们介绍一下当时庭上的情况以及开庭前后一些比较就是不太常规发生的事情？
滕彪：首先这个案件二审能够开庭，就有点不太寻常，因为在中国不管是法轮功的案件也好，其他的刑事案件也好，二审开庭应该算是比较少见的情况。
那么在开庭前有27个人办理了旁听证准备当前参加旁听，但是在开庭前一天晚上，这些人都被警告、被约谈，甚至被控制在家。那么第二天早上，我们有家属看到至少有三个人被警察带走，就是办理了旁听证的人被警察带走。
那么等庭审结束的时候，我们发现甚少有五、六百个警察，在法院大门前来维持秩序，进行交通管制。所以实际上进去参加旁听的只有五个人，所以它违背了公开审判的原则。
对于把旁听人士抓走的这种情况，我们也在开庭的时候向法庭表示了抗议。还有在开庭的过程当中，辩护律师的发言经常遭到法官的打断，最严重的时候，律师每说一句话就被法官打断一次。
更有意思的是其中一个检察官，还威胁辩护律师，说他思想有问题，因为这个辩护律师认为信仰法轮功也是一种合法的权利，也是一种自由。那么检察官说这个人思想倾向有问题，要求法庭把这一点记录在案。
所有这些情况都表明法院他没有保持自己中立的地位，而是明显的在偏坦控方，更明显的是和控方一起在控诉这个法轮功学员。
主持人：那我们看到报导说您在开庭之后受到当地警察的殴打，那是怎么回事呢？
滕彪：这个事实上是由于学校就是给我一些明确的警告，所以我在旁听席上去听了审判的整个过程，那么退庭的时候我想等律师结束之后一起出来，但是法警就轰我走要撵我走，那么就和他争执，后来把我推到法院的大厅的时候，他们还继续推我，继续赶我走。
那么我就表示抗议，他们就几次把我推倒，把我的衣服给扯破，最后四个法警就是抬着我把我抬到了法院大门外，在这个过程当中有法警打我，从后面打我，然后有另外穿着便衣的一个法院工作人员踢我的腰。
主持人：那么您做为王博的母亲刘淑芹的辩护人，我想您对她各方面是比较了解的，您能不能跟我们介绍一下这个人她的情况还有她在狱中所受到的一些酷刑？
滕彪：对于刘淑芹的指控，所提出的证据是非常荒唐可笑，包括相机里面存储的一个照片，包括几年前写给邻居的一封信等等，这些证据完全都是不能成立的。
我在今年三月份在看守所第一次见她的时候，她也向我讲述了在看守所里面遭到酷刑的情况。就是她被绑在房间里面两根铁柱子上，手脚都不能动，然后大小便都不能自理，需要别的被看押的人来帮忙。
在开庭前一天，我再次去会见她的时候，她又讲到从3月19日到4月9日整整廿多天的时间里，也是被挂在墙上的，等于被挂在墙上的铁柱子上，然后由于她生活不能自理，经常麻烦同屋被羁押的这些人，所以她就绝食表示抗议，后来在4月9日才把她放下来，我们觉得这是非常非常残忍的一种酷刑。
主持人：好，谢谢滕律师。那我们现在回到节目现场，再介绍一下今天我们有三位嘉宾。这位是法轮功的发言人张而平先生；这位是新唐人特约评论员杨景端先生；这位是叶宁律师。我首先想问一下叶宁律师，刚刚我们听到了滕律师给我们介绍了一些情况，您作为一个律师，在中国执业过，在美国也执业过，您有什么感想？
叶宁：我首先为我的同行感到自豪，而且我觉得他们终于站出来了，他们在对待法轮功的问题上，我可以说，他们给整个律师界树立了一个表率。体现了这种职业道德良知和这种巨大的道义勇气，我认为法轮功八年多来，从中共开始残酷镇压以后，确实体现了中华民族的脊梁，使中华民族这种最光辉的文化在他们身上得到传承和发扬光大。
中共建政以后，对各种异议团体、各种宗教信仰团体的镇压，是从来没有停止过的。镇压是有先例的，但是像法轮功这样、大法弟子这样被遭到镇压以后前仆后继，从血泊里站起来，进行不屈不挠的规模性的反抗，这在中华民族的历史暨现代史上，是没有先例的。
我可以说法轮功不仅是中华民族光辉的榜样，而且是整个全人类光辉的榜样。我们整个民族、整个人类都亏欠着法轮功。
所以今天有这么六位同行在中共这种统治镇压中、严酷的环境下，勇敢的站出来，我觉得这是一个了不起的开端。有了他们这样的开端以后，后面会不断地有勇敢的同行们会相继的站出来。
主持人：我们知道法轮功在中国受到迫害，这已经不是一个不为人知的事情，很多人都了解，有很多的事例。那我想问一下张先生，就是在这将近八年中，法轮功到底受到了什么样的迫害？它达到了一个什么样的程度和广度？
张而平：从刚才六位律师有道德勇气站出来为法轮功辩护这事实上来看，中共对法轮功的镇压是超出在法律之外的，也就是说所谓的“以法治国”是一张空纸。中共对法轮功的镇压实际上是靠党的政策对法轮功进行镇压，而党的政策是建立在违反宪法的条款之上的。
从1999年7月20日中共开始大规模镇压法轮功以来，我知道据人权组织不完全的统计，有几十万的法轮功学员一下子被关押到劳教所里；还有最新的统计说，现在劳教所里的一半人数是法轮功学员，大约在15万到20万之间，在所有被拘留的人士里头，遭受酷刑的人数，法轮功学员占一半以上。
那就是说中共对法轮功的镇压是不择手段的，而且是不遗余力的，最新的例子可以从去年加拿大的两位独立调查员对中共从法轮功学员身上“活体摘取器官”这件事情上，而且这种摘取器官是有组织、大规模进行的，不只从一家器官移植医院，而且军方医院也着手从事这项惨无人道的对法轮功的迫害。
从另外一方面看，在中共镇压法轮功的层面上，是非常广泛的。比如说在大学、学校、机关，甚至包括小学，每一个小学生都要写谴责法轮功的信，这场对法轮功的迫害是史无前例的，前无仅有的。
而且动用整个国家机器，警察、宣传机构，甚至用海外的资源来对法轮功进行诋毁，所以这场对法轮功的迫害实际上是对中国传统文化、对所有中国人民的迫害。
当然法轮功作为民间的一个气功修炼团体，他本身不是个政治团体，他所诉求的就是一个自己修炼的民间传统文化的权利。
所以我们现在所做的一切，从海内、海外，全是“反迫害”的活动。还有一点我觉得大家应该注意到的，就是说除了在中国大陆，也就是法轮功发祥地之外，在全世界有七十几个国家修炼法轮功都是自由的。而且在中共所栽赃陷害的这些罪行，在世界上七十几个国家都没有出现；唯独在大陆出现，而且是在1999年镇压之后出现。
大家记得法轮功是1992年在大陆公开传播的，当时曾经得到中国政府的支持，而且中国政府还对法轮功发出了很多褒奖，赞扬法轮功袪病健身的效果，赞扬法轮功对道德回升起到积极作用。
从1999年出于政治目的的对法轮功的镇压，所有这些褒奖就被放置一边，而捏造出无数的栽赃罪名来诬陷法轮功。所以这件事情是非常令人痛心的。
（待续）
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理 2006/5/6 8:18 AM)(http://www.dajiyuan.com)
