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| 首页 > 音像 > 新闻时事 华人新视野(203) 联合国制裁伊朗新发展 【大纪元1月31日讯】 (希望之声报导) 联结收听
明居正：轩玮小姐好，各位听众朋友们大家好。 轩玮：听众朋友们，今天跟大家一起来关心的是伊朗核武制裁的新进展。我们知道，22日联合国的5个常任理事国：美、俄、英、法、中，加上德国，6个国家的外长在柏林会晤，对于伊朗实施制裁，他们达成了一个比较新的方向，而且已经达成初步决议。 我们觉得可能在不久的将来，会看到一个比较正式的决议出来，明教授，您可不可以帮我们介绍一下这个比较新的发展？ 明居正：好的，这件事情说起来有一段时间了，西方各国跟伊朗之间有关核能发展的冲突，其实讲到今天，大概比较密集的、我可以记得的联合国里面关于这个的讨论，大概3、4次都有了。 第一次应该是在2006年12月底的时候，通过了一个1737号决议案；然后再来不久之后，在2007年3月份通过了1747号决议案。这两个决议案的基本精神就是对伊朗浓缩铀的活动进行一定程度的制裁。 那么这一次比较特别的是，５个国家加上德国，６国基本上达成一个共识。现在我们知道，大概是由英、法、德3国再共同研拟，然后对安理会提一个新的、比较具体的决议草案，然后再交由安理会全体去讨论。我们现在还不知道细节，不过我们知道应该会采取一个“双轨”的策略。 轩玮：明教授，您讲的“双轨的策略”跟我们一般讲的“两手策略”有没有什么不一样？ 明居正：应该就是一样的意思，不过他们当时用英文写的，翻译过来是叫“双轨”的策略。那么所谓“双轨”的策略，就是奖惩并用吧，一方就是对德黑兰进行的浓缩铀的活动进行相当程度的惩罚；那么另外一方面，如果有些官员，特别是伊朗的官员，对于愿意或者真正去使用外交途径来解决双方核争议的这些官员，他给予奖励。 现在我们知道安理会有些官员指出来，这个新的制裁案，将来它的方向大概会对伊朗的一些重要官员，还有一些核能科学家，会对他们的旅行、去国外旅行作出一定的限制，如果他们再不改变行为的话，他们在海外的资产会被冻结。这大概是这段时间我们看见的方向。 轩玮：可以说是鼓励用和平的方式去解决。我们知道，伊朗可能有核武器的案子出来的时候，那时候其实大家是比较恐慌的一个状态。特别是在中东地区，这个比较复杂的中东地区是不是有可能出现新的霸权？而且是一个西方国家没有办法控制的霸权？ 明居正：这就是核子霸权。 轩玮：那是西方对伊朗的疑虑，可是我们看到这个制裁决议案一直被推迟，一直都没有一个正式的决议，那原因到底是什么？ 明居正：我想大概主要是两个吧。过去双方有很多关于细节的争议，比如说：你说我有，我说我没有；然后你说我要发展核武，我说我不是，我是民用什么等等。 但是过去IAEA去德黑兰检查的时候，曾经在它们的发电厂附近，大陆叫“核反应堆”附近，我们叫“核能发电厂”附近，他有查到一些非常微量的、极高纯度的浓缩铀。那么一般来说，它要发电的话，它的精炼程度不需要太高，你要精炼程度到那么高的话，它当然可以发电，但是大家会怀疑，你很快就可以走到所谓“武器级的精炼铀”，或是“武器级的精炼钸”。 现在能够取得这个进展，我们就知道大概有一些细节的问题，在伊朗和IAEA 也就是“国际原子能总署”或“国际原子能机构”之间，已达成了某种突破，也就是双方化解了一些疑虑，那么这是第一个因素。 轩玮：那另外的因素呢？ 明居正：第二、说起来有点尴尬。我们过去不是提到，美国一直讲说伊朗在发展核武什么的，有这嫌疑吗？去年12月的时候，我们节目里也简单提过，就是美国的情报机构突然公布一个评估报告，说伊朗在2003年的时候已经终止了这个核子计划，这下搞得美国总统布什有点不太好改口。所以这个时候，你说美国要作进一步制裁，真的不太好讲下去，只剩下英国和以色列还比较坚定的去呼应美国或呼应小布什的立场。 所以对美国来说呢，你要说有一个强烈的动机去制裁伊朗，这时候不太好说得出口。当然还有一些背景的因素，比如说：阿富汗的战争没有完全落幕，特别是伊拉克战争没有完全落幕，这都使得美国对于要进一步的威逼伊朗呢，它是有一些顾虑的。 轩玮：所以您觉得美国情报机构公布这样的报告，我们那时候觉得很突然，怎么好像和当局的政策完全相反，而且是自打嘴巴的报告？所以有可能是美国自己经过考量之后，决定发表这个报告的。 明居正：对，我想这是另外一种说法。其实我们看这个报告里面也留了一个尾巴，它说2003年那时候是停掉了，但是我们不很确定它后来有没有什么后续发展。它留了一个尾巴，这尾巴….所以你刚才那个解释就很有道理，有些人是怀疑，它其实是为美国现在不要进一步去威逼伊朗找了一个下台阶罢了。 轩玮：但是我们知道，美国发表这个情报评估报告之后，其实原来中共和俄罗斯一向都是反对制裁伊朗，这下子他们反对得更加坚定，更加厉害了。 明居正：是，是这样子的。 轩玮：这次在德国，6国的外长达成了可能对伊朗核武制裁的决议，那目前还不知道它的细节，但是就像我们刚刚讲的，中国、俄国可能有不一样的立场，所以这次达成的共识可能也不是那么绝对。那我们目前的细节掌握有多少呢？ 明居正：是有一些。我们现在可以回顾一下，可以看出一些细微的差异出来。整体来说，我觉得有点像各说各话，虽然有一个共识，但的确是有各说各话的味道。 轩玮：怎么说呢？ 明居正：譬如说，美国说这个草案会包括对伊朗的旅行禁令、冻结相关人员海外资产等等… 轩玮：可是听起来不太严重…… 明居正：它可以非常严重的。旅行禁令可以不太严重，但是海外资产它可以扩大到…如果针对伊朗国家的海外资产，那就可以非常严重了。 轩玮：就是其实可轻可重。 明居正：可轻可重。就是看它最后决定在哪里，这是美国方面的说法。那么欧洲方面有消息说，没有包含新的经济制裁措施。 轩玮：那就等于没有新的制裁嘛。 明居正：对，那么俄罗斯外长说得更绝了：新方案不会对伊朗施加新的制裁。也就是说没有了，但是会更加重视对话。变成说我们也不打你板子，就跟你说说话就是了；那德国就讲说，几个星期之内要提交新草案给联合国安理会，只是内容都没有说。虽然现在发布的消息是大家达成了共识，但我觉得这个共识恐怕还有一些磋商的空间。 轩玮：这个共识，我自己主观的这样听起来，好像只是要把伊朗逼上谈判桌，会不会是这样的结果？ 明居正：我觉得其实他们的目的是这样没错，尤其美国现在到了这个阶段，小布什总统任期已经到了最后一年，剩下半年多一点，你说他发动新的战争的话，恐怕比较困难，最多应该只是制裁而已吧！ 轩玮：那我们再讲中共跟俄罗斯，因为这两个国家其实从以前到现在，对于伊朗核措施的立场一直是比较反对制裁的，那这次有没有改变？ 明居正：当然也可以说有一点。我先说中国的部份，中共的态度现在是有争议的，一批人是说它有转变，一批人说没有转变。那我先说转变的部份，过去它们是比较明确讲说不要制裁、不要制裁，但是这次我们说要制裁了，中共方面好像也表示同意。所以大家觉得这是一个转折。 我们从几个迹象可以看出来，如美方官员过去抱怨说：在这件事情上面，在对于伊朗问题上面中共一直在扯后腿。但是这次副国务卿内格罗蓬特讲说中国来参加这个高层对话的时候，没有迹象显示中方会支援这个决议案，现在就好像急转直下，好像不批评了，可以接受了。 美国有个非常有名的约翰霍普金斯大学，这个大学跟南京大学成立了一个中美文化中心。其中有个副主任就表示说：中国政府的态度跟早些时候相比是有一些变化，但不令人觉得奇怪。那为什么不觉得奇怪呢？他说，要看中国政府将来同意哪一些具体制裁，所以空间是留在那里的。那么这是这些人觉得有转变的看法。 轩玮：这是一派的观察，刚刚说这是有争议的。那另外一派的看法呢。 明居正：说没有改变的观点是：其实中国有学者说，它一直是这样的。譬如说过去的两个制裁决议案，中国方面同意呀，它没有投弃权票，但是它说中国政府跟伊朗说清楚了，你如果不跟国际社会合作的话，那我也只剩下一条路，就是在6国会议跟安理会当中，我同意制裁伊朗。其实中方过去的立场是这样讲的，它说：我同意伊朗有权发展民用核能，但是不可以偷偷发展核武。这是这一派的说法。 轩玮：明教授，到底中共不同意制裁的原因是什么呢？ 明居正：我觉得有两个。一个就是它跟美国、跟西方主流社会基本上是能够争斗时它就跟你争斗，它要跟你保持一个不一样的态度，这样对它来说，它可以扩大它的利益。 第二个就比较具体了，像伊朗的石油，中国之前发展经济，它是很迫切需要外来的能源，伊朗是中国第三大的原油来源国。最近它还跟伊朗的一个油田投资了20亿美元，所以从具体的经济利益考量上，我想它也会有不同的看法。 轩玮：您刚刚讲的第一个观点就是说，中共其实希望在国际上巩固它这个大国的地位，希望在某种程度上制造成好像是平等的地位。所以在很多立场上，我们看到它是刻意跟美国唱反调，这是一点。另外，我们看到它也不断利用各种手段去加强它自己的影响力，这是中共的部份。那俄罗斯的部份呢？ 明居正：俄罗斯一方面也是有战略的关系，另一方面还是经济的利益。当然俄罗斯的经济利益跟别的国家不一样，它曾帮伊朗建过核电站，还提供核燃料，而核燃料的价钱是非常高的，对它来说经济利益非常大。所以它也是基于这个考虑，不愿意去进行这个制裁。 整体来说，俄罗斯这个动作，其实本来是被西方当作对伊朗交涉的条件，就是说现在俄罗斯帮你做这件事情，所以你不需要自己建。但伊朗说，我还是要建，我还是需要我自己的核燃料、我的核电厂等等。这一点是使得西方有点疑虑的地方。 轩玮：伊朗本身对于西方要制裁它的这件事情，它有没有发表看法？ 明居正：有，我觉得它的总统一直是非常强硬的，当然现在美国方面对这个总统是很感冒，所以就看下一次伊朗选举情况再看怎么办吧！整体来说，伊朗现在你叫它大幅后退，恐怕也不太容易了。 轩玮：那对于西方各国要制裁伊朗这个事件，明教授，您个人的看法是什么？ 明居正：我想就看几个礼拜之内，他这报告怎么出来，具体的细节准备到了什么程度？现在看起来是很难有很大的作为。基本上就是你说的，他们可能会采取一些更有效的措施逼使伊朗走上谈判，看是不是能够顺利解决。 轩玮：好的，今天节目时间到这边跟大家说再见了，大家再会。 明居正：我们下次再会。 (据希望之声国际广播电台《华人新视野》节目录音整理)(http://www.dajiyuan.com) 1/31/2008 12:50:08 PM 本文网址: http://www.epochtimes.com/gb/8/1/31/n1997090.htm
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