| 旧版首页 | 订阅 | 简体 | 繁体 |
|
2008.8.22 |
 |
 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 |
| 音像主页 | 新闻时事 | 文教休闲 | 影视音乐 |
| 首页 > 音像 > 新闻时事 华人新视野(217)米价飙涨 全球多处骚乱 【大纪元5月1日讯】(希望之声报导) 联结收听
明居正：各位朋友大家好！我是台湾大学政治系教授明居正。 张明筑：最近有一个问题，就是国际上稻米价格在最近3个月来飙涨了将近一倍之多，已经引起了全世界各级的财政首长的注意。全世界大概有30亿人口是以稻米来作为主要的粮食，而且这些以稻米为主食的人主要又都是住在所谓“开发中”国家，也就是它的经济发展状况或许不是那么的理想。 国际货币基金（IMF）就提出一个警告，它说：粮食价格上扬，进一步我们可能会去发现粮食短缺这样的问题；如果不解决的话，恐怕会成为下一波引发战争的导火线。我想先请教明教授，因为粮价上涨或是粮食短缺，目前在世界上已经产生动乱的现象有哪些？ 明居正：我想最近大家比较关注到的是海地的动荡，海地在几个星期前陆陆续续发生了不同的风暴，最后当然冲击很大，导致5人死亡，2百多人受伤，还包括政府人人下台等等。但是其实我们更早看到说，埃及也发生了相当大规模的暴乱，导致1人死亡、10多人受伤。 但是今年更早大概在2月份的时候，从非洲的喀麦隆到中亚的一些国家也都出现了不同的骚动，喀麦隆情况比较严重，因为骚动而死亡的人高达40人，所以这些现象应该说它不是一些很孤立的或是个别地区，它还是满普遍的一个现象。 张明筑：您刚刚提到海地，我们看到最近报纸上这样写说，他们粮食价格不断的上涨，一般的老百姓如果买不起米的话，他们甚至出现用一种黄泥土去混着油、蔬菜去做成泥饼，不仅仅只是拿在家里果腹充饥而已，他甚至拿到大街上去卖，所以其实目前整个世界上的米价上扬状况到底是怎么样？ 明居正：这个情况应该算是满严重的。“世界银行”就有这么一个观察，说2005年到现在3年下来，国际粮食整体的上涨（我们讲的是主要粮食），主要粮食上涨的价格大概高了83％，将近1倍，而且上涨的幅度过去两个月来说比较严重。 今年从1月、2月一路下来世界粮食上涨了将近10％，而光是稻米的价格上涨了将近1倍，所以到目前看起来，国际上面不管是小麦也好、稻米也好，它的价格应该说是20年来的最高点了。 张明筑：不过价格上涨可能有很多的因素在影响，这个我们稍后再来讨论。可是我们来看看，前面您刚刚讲到因为粮食短缺发生动乱的这些国家，它本身可能经济状况不是非常好，或是它本身也就是要仰赖稻米进口。那么我们来看看泰国，泰国它是全世界最大的一个稻米出口国。 明居正：是的。 张明筑：那么泰国目前的状况又是怎么样呢？我们看到一个报导是说，他发现在泰国里面正在收成的一些稻米盛产地，竟然还有出现说农民荷枪实弹的在守卫他的农田，这就让人家更担心了。你说泰国本身它的粮食应该是没有所谓短缺的问题，它顶多就是出口的量会受到影响，连泰国都发生这样的状况，是不是这个真的很严重了？ 明居正：应该说情况是满严重了，就像你刚刚说的，泰国是全世界最大的稻米出口国；但是光是泰国本身，去年它的米价上涨了将近50％，政府为了平抑物价就释出了2百多万公吨的稻米去平抑物价，但是照旧波动，因为整个国际局势波动，不是你泰国一个国家能够稳的下来的。 所以在上个月底的时候，3月27号吧，泰国稻米的报价就从前一天的580美元上升到760美元，涨了180美元，涨幅高达30％左右，几乎达到它的历史最高点，这就是一个很惊人的现象了。 张明筑：我想这个米价上扬，很多人也都想要在其中得到一些好处。 明居正：是。 张明筑：我看到一个泰国通讯社的报导，它说：泰国的官方透露，他们检查整个泰国的米仓，结果竟然发现稻米短缺了20万公吨，如果要用现在的米的市价来算的话，折合泰铢大概是32亿元，差不多是美金大概1亿零1百元，这是泰国的情况，其他亚洲的国家他们情况是怎么样？ 明居正：其他的亚洲国家情况也不见得好到哪里去，譬如说印度吧，印度的米价3月份也出现了大幅度攀升的局面，从每公吨650美元上升到1,100美元，你说单纯从帐面上看上涨了450块钱，从比例来看上涨了70％，一个月之内。 孟加拉的米价从去年就开始攀升，它不是今年的事情，它的米价涨了快2倍左右。孟加拉是一个比较贫穷的国家，而且人口比较高，1亿4千多万人，在这1亿多人里面有大概60％以上的是比较穷困的人，而这些穷困的人家他们收入70％到80％都拿来吃饭用，拿来买粮食了，但是即便花了这么高比例的收入用来买粮食，他们一天只能吃一顿。所以换句话说这个价格涨到了一般人生活是产生困难的了，所以现在我们看到孟加拉已经陷入了从1974年开始到目前为止，35年来最大的粮荒，这个情况恐怕还会持续下去。 张明筑：我们看到香港，我想大家如果去香港大概都知道，他们的便当或者快餐的白米饭用量是相当大的。 明居正：是。 张明筑：而且他们的米应该也是像泰国米一样的是属于那种长米，可是最近因为粮食价格不断的上涨，结果就传出一个报导说，香港可能会因为这一波的粮价上涨而导致将近有200到300家的餐饮店因此而倒闭，那香港的情况呢？ 明居正：香港的情况我想大概当地人的感受是非常强烈的，刚才你在提的时候我还想到一件事情，香港的米一般来说它吃的是泰国米，香港自己本地出产的很少，它也用一部分大陆米，但是比例并不高。 它的米90％从泰国来，所以你说的也不错是长米，所以用广东话来说叫“丝苗米”，是一种很漂亮的米。因为它大部分都仰赖进口，所以国际的粮价一波动，对它来说冲击就非常大，香港有供应商说它的米价狂涨的情况，大概是30年来所罕见。 有一次更夸张，光是上午跟下午，价格就出现非常大的变动，价差差到20块钱港币，就差不多差到快100块钱台币，这是惊人的。所以老百姓都感受到了，一感受到，他的反应就像你说的卫生纸一样吧，老百姓冲回家就赶快… 但是大家晓得，澳洲过去连续有6年的干旱，所以它的产量尤其稻米的产量受到非常大的打击。那么泰国也出现了一些气候的变化，当然泰国还有个原因，就是我们不是讲说像生物的燃料吗？就用玉米去做乙醇让汽车去发动。 那么一部分它是受到气候的影响，一部分它是转种，转种之后它的稻米当然就少了，所以稻米的减少从出口量我们可以看出来。过去泰国每次出口可以到达100万吨，现在降到60-70万吨，所以它减少的幅度非常大，大概30％-40％。这些是比较明显的两个案例。 所以有些供应者现在变成收购者，当然这个量不一定特别大，但大家加起来之后慢慢就出现一个量。另外一个跟这还不是直接相关的，有些国家经济改善，比如我们现在讲说“金砖四国”，其中中国跟印度是人口非常多的两个国家，一个是10亿人、一个是14亿人。 因为你要吃的肉不管是吃猪肉也好，或吃牛肉也好，本身这个肉不是自己会长，它要吃饲料，饲料是什么？饲料是玉米或米这些东西。那有人算过，你要吃1个单位的肉，要用14个单位的米、麦或者玉米去支撑它，所以原来给人吃，现在给动物吃去了。 话的背后就是圈掉之后，一方面是农民没有了生计、二方面你粮产一定会下降，而且圈地情况如果很严重的话，那粮产受到冲击就很大，所以大陆有很多经济学家就注意到这件事情，这十几、二十年来圈地太严重了。 地方官员他觉得他可以得到暴利，我从农民身上搜括到的钱慢慢收慢慢收那实在太少了，我不如一次括过来，括过来之后我把地卖掉，我把地分掉然后拿去给人家开发，不管是去开工业城、开商业城或者开住宅区或甚至开水电站，我在卖土地的地方，我赚的钱太多，所以这样就连带的挤压到土地的这个问题了。 明居正：有，就你刚刚说的穷的国家影响比较大，比如说像非洲的布吉纳法索、塞内加尔也都出现相当严重的情况。塞内加尔粮食进口量是比较高的，我们开头不是讲海地发生暴乱吗？海地跟塞内加尔一样，它的粮食80％依赖进口，所以国际粮价一波动对它冲击就非常大，而且一般就冲击到比较贫穷的部分，海地总理还因此而下台，所以它这是比较大的问题。 张明筑：那么针对粮食危机、粮价上涨这些问题，各个国家有没有什么具体的因应措施呢？ 明居正：有，大概几个方面。一个方面比较好笑就是我们看到菲律宾，菲律宾过去餐厅里面饭量供应是比较宽松的。 张明筑：免费打饭。 明居正：那现在出了这件事情以后，它已经减少供饭量。然后我出去在外面买饭的时候，我注意到他们给的饭也比较小碗了，餐厅自动减少的。 但是我们可以看到很多国家有很具体、很强烈的措施，像你刚刚不是提到几个出口的国家，像我们看到埃及在3月底的时候就宣布，4月份开始有6个月的时间停止出口，这就很严厉的措施了。越南在3月底的时候也宣布，我稻米出口准备减少1/4，而且我不再签署这些新的合约，就是稻米出口合约，这都是满明显的。 张明筑：可是据说有些国家其实是签订秘密协定，那他可以不受这个所谓“出口限制”？ 明居正：是，说是这样说，国际上有很多谣传，因为这件事情现在越闹越大了，所以我们也看到一些国家跟别的国家接触，但是都还没有最后的证实。 不过我们还看到一些国家比如说印度，它是第三大稻米出口国，它就在3月底宣布，除了最贵等级的米之外，别的我暂时停止出口；也就是最贵的米可以出口，便宜的米暂时不出口，要保证国内的需求。然后柬埔寨也是，政府可以出口，民间一律不许出口。 不过现在看到比较欣慰的是泰国，泰国是全世界最大稻米出口国，4月中的时候，它的副总理宣布说：我们基本上保证每年出口900万公吨，然后以国际适当价格出售，所以第一我量不会减少太多；第二我价格不会拉的太高，我不会去谋暴利。 张明筑：还算是有良心的，不然其实以他这么多稻米量，他大可去大赚一笔。这是各个国家政府的部分，那我们来看一些国际组织包括联合国，包括世界银行，他们有什么样的回应？我们看到海地爆发暴动之后，世界银行总裁佐利克他就先提出来说，要额外拨1,000万美元去援助海地的食物计划，那么还有没有其他的一些作法？ 明居正：有，比如说我们前面不是提到联合国粮农组织吗？在4月上旬他说全球谷物存量现在到达新低点，那么他们估计一下大概现在不足2个月，一般来说大概是在57天左右，也就是粮降到非常低。 甚至现在有一个很大的问题，有些国家就算有钱的话，他不一定买的到，因为有的时候他没有现货。 张明筑：奇货可居。 明居正：对，所以粮农组织的总干事迪乌夫就讲说，希望富裕国家能够采取比较有效的具体措施，来帮助这些困难国家去渡过难关。 你刚才不是提到佐利克，谈到说他除了自己提供钱之外，还希望说这些富裕国家，大家能够有钱出钱、有力出力，能够凑满至少5亿美元去纾解这些开发中国家的粮食危机；如果说我们现在不去做这些事情，不把食物真正送到这些人嘴里面去的话，恐怕会出现非常大规模的惨剧。 张明筑：刚才您讲到说前面几个限制稻米出口的国家，他采取的措施好像都比较偏向于所谓“保护主义”的，您刚才讲到说佐利克出来登高一呼，那有没有哪个国家回应他这样积极正向的作风？ 明居正：那是有的，比如说像美国总统布什，这个事情发生不久，布什就出来宣布他们希望能够提供价值2亿美元的粮食补助给最需要的国家和地区。 然后大概一个礼拜左右，法国就跟进了，所以总统萨尔科齐他不是在开气候变迁会议吗？在会议当中他就讲了，他说全世界有30几个国家现在陷入粮食危机当中，我们法国应该做一些贡献，所以他立刻宣布我们提供1亿美元粮食援助希望给这些国家。 当然我们看见每个国家有自保的行动，同时我们也看到有一些利他的现象出来，联合国秘书长潘基文也起来登高疾呼，他说大家应该共同携手来解决这个重大挑战。 张明筑：其实粮食危机，我们常常听到气候全球暖化问题也好，包括最近油价一直升高也好，恐怕都没有这个粮食危机来的这么贴近人类本身的一种生存的冲击。 明居正：因为你每天要吃饭啊！ 张明筑：对，那现在我们就变成很关注这样的一个粮食短缺现象，是一时的呢？还是说未来我们人类都要有这样体认，这可能是我们长期都要面对的一个状况？ 明居正：是的，看起来恐怕会是一个比较长期的状况。因为现在我想大家观察一段时间之后已经有体认，稻米是今年或这两年出现的问题，其实前几年大家回想一下，小麦出现过类似情况，只不过它没有这么严重，好像大家还感受不到这么强烈，这一次是非常强烈。 所以恐怕第一，高粮价时代已经来临，短时期内不会改善；第二，这些专家已经讲说你若要长期解决的话，要么就提高储量，要么至少你要提高产量。 然后第三，大家讲说吃饭不够吃，有的地方不够吃，有的地方是有多的呀，所以专家建议说对比较富裕的国家来说，对粮食比较不担心的地方来说，少吃一点。这也是可行的办法，因为你这边节约的话，人家那边就有机会。 最后是印度的一些专家讲，他说其实种稻米相对来说不那么经济，因为我们习惯的主食是这个，那他说你吃什么呢？ 张明筑：改吃别的吗？ 明居正：改吃别的，吃马铃薯，你说对了。马铃薯种的时间比较短，然后又比较容易种，产量又比较大，相对来说马铃薯淀粉比较高，然后有趣的是马铃薯蛋白质比稻米高，所以养分各方面都还不错。 台湾就习惯说那我们回过去吃蕃薯嘛，蕃薯养分高的多。所以这几种办法有的是比较长期有的是比较短期，但是加加减减我相信对于帮助粮食压力来说，应该是有舒缓作用。 张明筑：我想这个是全球性的问题，大家可能都要同舟共济，这也可能是让我们人类去省思一下，为什么我们的文明发展到今天这样一个地步，回过头来就像我们刚刚讲的，又回复到以前还是吃蕃薯或吃马铃薯的时代。今天的《华人新视野》就为您进行到这儿，非常感谢您的收听，我们下次再会！ 明居正：好，我们下次再会！ (据希望之声国际广播电台《华人新视野》节目录音整理)(http://www.dajiyuan.com) 5/1/2008 11:43:12 AM 本文网址: http://www.epochtimes.com/gb/8/5/1/n2101600.htm
相关专题 |
© 2000-2008 Epoch USA Inc