【热点互动】余秋雨劝得住请愿家长吗？(3)

【大纪元6月27日讯】（新唐人电视台报导）主持人：那我们现在再接一下日本斯先生的电话，斯先生请讲。

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后台人员：斯先生是文字发言。首先向主持人和两位嘉宾问好，我是来自日本的斯先生。作为中国的知识分子，为民请命、为社会主持公道是义不容辞的使命。

这次四川大地震，那么多的孩子死于豆腐渣工程，家长要求当局给一个交代是合情合理的。而做为知名人士的知识分子也应该站在社会的公理上，来为这些弱势群体发话。

当初鲁迅先生为刘和珍之死，专门写出《纪念刘和珍君》的悼念文章，可如今的中国像鲁迅、梁漱溟这样有骨气的知识分子越来越少。为了自己的私欲和经济利益，大部分人已经被共产当局所收买，为了五斗米甘愿把脊梁骨折断，这不能不说是一个巨大的悲哀。

主持人：好，谢谢斯先生，我们现在再一下法拉盛张先生的电话，张先生请讲。

张女士：我是法拉盛的张女士。

主持人：对不起，张女士。

张女士：我非常喜欢陈破空还有李天笑博士他们的评论，真是给我们中国人争光。我希望陈破空先生、李天笑博士，你们好好教育一下法拉盛这个流氓。

像刚才那个法拉盛陈先生，他是中国的败类，他纯粹就是一个特务，中共的特务，他睁着眼睛说瞎话。这个彭大使都已经招口承认，说他给这些流氓，给法拉盛这些人去攻击法轮功；他也招口承认了，他在那边亲自指挥，然后跟他们握手。然而这个陈先生他还在那边…还怎么个辩护！这是一个中共的特务。

主持人：好，谢谢张女士，那我们现在再一下曼哈顿李先生的电话，李先生请讲。

李先生：你好，谢谢你，我首先向你以及在座的，你旁边的两位、李博士还有陈先生表示崇高的敬意。

主持人：谢谢。

李先生：真的，因为我是刚刚从大陆出来的，我今年40岁，你们要知道我受的是什么样的教育，你们这样做很不容易，我向你们真的表示崇高的敬意。第二个，余秋雨只是一个跳梁小丑，不值一提。第三点，你们的声音一定要想方设法传到大陆去，你们在这里说没有用，要叫更多的大陆人知道。

主持人：谢谢李先生。那可能很多观众朋友也知道了，我们《新唐人电视台》对中国大陆的播出，是在W5卫星上，也就是欧卫公司所发射的卫星。那么现在我们对大陆的播放，由于他们说是有技术问题，所以很多大陆观众收不到信号。

我想，任何关心我们电视台，还有关心中国大陆，希望他们能够知道更多真实情况，希望对他们有所帮助的人，都能帮助我们向欧卫呼吁，让他们尽快修复，让更多的人马上看到我们的节目。

我们非常感谢李先生，那下面我们再接一下德州吴先生的电话，吴先生请讲。

吴先生：我想说的就是这个平台，自由的平台，是谁都可以提问题的。所以就是刚才讲的中共特务，他只要是真心的，我想也应该可以给他们提问题。

至于法拉盛那个陈先生，我一直在看这个节目，我就发现他这个人，因为从他的口音啊，还有他的观点各方面来看，他一会儿是法拉盛的，一会儿是纽约长岛的，一会儿又是德克萨斯州的，我觉得他这样做是非常不道德的。你是哪里就是哪里，你只要真心的提问题，是没有问题的。我就指出这样一个问题。

主持人：好，谢谢吴先生，我们非常感谢吴先生能够仗义执言。那我们也都知道，在中文的电视上能有这样公开的、大家可以自由交流的平台是得之不易的，我们也希望大家都能够保护他。

那今天我们的话题是“余秋雨劝得住请愿家长吗？”您可以打我们的热线提问或发表意见。热线号码是646-519-2879。那我们现在再接两位观众朋友的电话，首先是曼哈顿的老何先生，何先生请讲。

何先生：刚刚德州的李先生，他要知道嘉宾是什么地方人，什么地方来的，那么我现在向德州的李先生先报告，我是1920年生在上海的，1984年离开上海的，在上海生活了64年，我是有国务院出的证书的。

那么现在我要再念一段余秋雨的评价，也是余杰写的，他怎么写呢？他说余秋雨对照余秋雨的散文，主人公的灵魂始终是缺席的，余秋雨的灵魂是始终是缺席的，余秋雨没有这种原罪感，悲剧体验，也就不可能有忏悔的意识。所以，也就不难理解，在涉及自身忏悔的话题时，他立刻将自己的身体背了过去。

我现在念给德州李先生，请你拉长耳朵听一点，不是这里的嘉宾讲的，是大陆北京一个余杰，是北京大学毕业，一个学者写的评价余秋雨。

主持人：何先生，下一次有时间，您可以写到我们的反馈，您的时间已经到了。下面我们再接一位曼哈顿小何先生，何先生请讲…何先生在线吗？对不起何先生掉线了。那我们再接一个Skype上的问题…对不起也掉线了。那可不可以请陈先生先来回应一下刚才几位的问题。

陈破空：刚才几位先生提到了，特别是日本斯先生提到了鲁迅。当年北洋军政府枪杀了一个人，就是刘和珍君，鲁迅为他写了文章《纪念刘和珍君》，永垂不朽。

我们知道鲁迅之所以受到尊重，是因为他当时生活的年代，他敢于批评北洋军政府，也批评国民党政府。北洋军政府和国民党政府，都没有去迫害他，而他也一直保持他的批评精神，这是鲁迅受到尊敬的地方。当年还有一个张爱玲写人性、写真话，也受到尊敬。

但是这个余秋雨他是粉饰现实，他是回避现实，他只是拿历史、拿文化东拉西扯讨好当权者，吹牛拍马像姚文元、郭沫若一样，他的地位是官方所给予的。

而大量说真话的文人，像刚才所提到的余杰也好，刘晓波也好，国内的大大小小文人，这些人绝不具有余秋雨那样的地位，同时他们也不具有余秋雨那样的富裕程度，据说余秋雨是文人中的第一富，那一定是有背景、有原因的。

另外呢，刚才一位吴先生讲说这是一个自由平台，大家都可以讲，还说要容许大家的声音，非常好。我刚才是说了重话，对那个人，他这个人在死难孩子的家长伤口上撒盐，所以我不得不遗憾的说了重话，说他的行为已经构成了汉奸行为。

另外一点，国内的、刚从大陆出来的一个朋友李先生说，应该把我们的声音传到大陆。据我所知，已经有越来越多的声音通过互联网，通过Skype，通过种种渠道，传到了大陆。包括《美国之音》也好，《自由亚洲电台》也好，《新唐人》也好，《希望之声》也好，《大纪元》也好，我想这样的声音在大陆已经越来越多了。

我几乎每天都能收到来自中国大陆的反馈，我们不仅仅是在这里讲，我们的声音已经对大陆多多少少发挥了影响，希望李先生多多参与，多多指点。

李天笑：我想最后讲两句，一个是余秋雨他说带着眼泪来劝阻，但实际上，我觉得他或者是一种文学比喻，或者是一种“恶意的眼泪”，因为他这眼泪不是为灾区人民所洒的，而是为党洒的，向党表忠心。

第二，余秋雨这种劝阻是与整个灾民、与中国人民相悖的，最后他的无耻之处一定会穿帮。在穿帮之后，我想他不会起到任何作用，反而适得其反，除了使人家看清他的本质之外，也对中共利用余秋雨这件事情来逃脱它的责任，是看得越来越清楚了，我想这趋势就是这样。

主持人：我们看到在6月12日，余秋雨又发表了一篇文章，他的题目是：“感谢灾区朋友”。他里面提到这一段，他说，“劝告”非常艰难，因为被劝告的对象刚刚遭受了极大的伤害，他们很多权利还没有获得，他们的情感、行为非常值得同情，所以这就会使劝告者显得不仁不义。而且他还谈到说：一切自然灾难都可能带来情感灾难。

现在我的问题是，这些死难孩子的家长，他们的情感灾难是因为地震造成的，还是豆腐渣工程造成的，我觉得这是一个焦点问题。如果说是地震造成的，那它是一个情感灾难；如果是豆腐渣造成的话，还是一个情感灾难吗？那么劝他们不要去维护自己的权益，为自己的孩子伸冤，那能算仁义吗？

陈破空：余秋雨在这里面讲了两个重点，他一个说主要是天灾，这是对事实的本末倒置，因为我们看到主要是人祸。如果说主要是天灾的话，中共就不怕去别人调查了，不怕外国记者去报导，也不会再重新发放记者证，或者是让家长不要去请愿。因为主要是人祸，所以中共怕露底才来转移视线。

另外，余秋雨这里讲了一个非常严重的话，说什么呢？说希望这些家长以主人的身分，把什么动人的气氛保持下去。究竟什么是“动人的气氛”？四川大地震造成了至少7万条人命，这7万条长眠于地下的人命，永远说不出话了，他们的血流尽了，尸骨化成了灰，有谁来替他们说话？这时候他们需要什么样动人的气氛？这是一个。

另外，死难孩子的家人，他们是独生子女，他们家家户户都是独生子女，也就是说他们都断根了。有的小镇像映秀镇的家长甚至痛哭说，从此镇上绝了香火，镇上的孩子都死光了，在这时候它能有什么动人的气氛！所以余秋雨所谓的劝告完全是冷血的、是无耻的，甚至是寡廉鲜耻的！

而且他在第二篇文章中讲，说有人把他所谓的劝告拿到帐篷里面去传达，是谁能到帐篷里面去传达？为什么别的自由知识分子写的，独立知识分子写的，我们海外这些知识分子写的东西，没有人到帐篷里面去传达？

到帐篷里去传达的只能是政府和政府的代言人，也就是说余秋雨跟中共当局是互相利用，中共当局做他的靠山，而他给中共涂脂抹粉。互相的把中共当局说不出来的话，由余秋雨来说；而余秋雨通过这样的涂脂抹粉，在为自己日后的升官晋爵，为自己的锦衣玉食等等，为自己做铺垫而已。

李天笑：第二个，余秋雨这篇文章，证明余秋雨不愧是一个超级“帮闲”。他如果真对灾区人民有情感的话，他就不会写出这两篇文章，而是站出来为他们说公道话，支持他们怎么向政府来请愿、问质，通过法令渠道来诉讼。但恰恰相反他是在站在中共这方面，替中共来开脱。所以即使有情感，他这个情感也是跟中共、党连在一起的。

第二点，他用这个“情感”来把严肃的政治话题，向政府问质的这么一个问题转换为“心理辅导”和“心理康复”的问题。这完全是一种超极文人的手法，在玩弄一种技巧，实际上是这样。而且从这一点上看，他这种拍马的技巧已经达到了炉火纯青的地步。

主持人：那刚才斯先生谈到的一个问题，我觉得是非常值得我们思考的。他谈到一个“中国文人的责任”的问题，他说中国知识分子要为民请命，要主持公道，这是中国知识分子的使命。

那我们也看到，中国历史上多少文人不为“五斗米”折腰，他为老百姓请命，然后向皇帝进谏，哪怕自己粉身碎骨，他都要去做这个事情。那您觉得中国现在的文人状况又如何呢？

陈破空：中国古代的文人，我们有句话叫做“武死战、文死谏”，我已经说过。文官宁愿进谏，向皇帝说真话，宁愿被皇帝赐死或撞阶而死，他都要说真话，这是中国文人的风骨。

我们在古代的文史上看到了屈原也好，杜甫也好，还是魏征也好，我们看到大大小小非常优秀的知识分子，甚至诸葛亮的“前出师表”、“后师表”等等，这些都是垂范历史的。

甚至在共产党以前的时代，不仅是鲁迅提到了当时的胡适等等，甚至后来还出现过像林昭烈士等等都是批评政府的。但是到了近代，应该说一般的老百姓不明白事理，让“柴、油、酱、醋、茶”占了他的思维，不懂事理，这可以原谅。那么即使中共政府是有意在误导民众，但是中国的文人没有理由不来开启民心，开启民智、启发民心，揭露真相、畅谈历史或展望中华民族的未来。

但是这批文人却在“六四”之后被中共所收买，用专家楼、用小骄车、用高薪、用厚禄等等来收买，而他们也自甘堕落。他们跟政府之间结成利益共同体，结成所谓的“精英阶层”来共同把持现状、控制现状，使中国社会得不到改进，制度无法得到反思，制度无法得到改进。

所以中国目前的文人有相当大的一部分在中共的物质利诱下，已经整体的堕落了，这是我们看到的一个非常悲哀的现实。

主持人：那我想问一下李博士……

李天笑：我补充一点，中国现在的文人也产生一种分裂，比方说在这次的大地震当中，我们可以看到有一批有良心的知识分子站出来，其中最具有代表性的就是郭泉。他把这次中共所造成的人祸的真相以及灾民的现况，真实的反映到海外的网站上，使大家能够知道真相，同时他在国内也采取各种救灾的措施，但是后来他被中共给抓起来了，关了10天才放出来。

再一个，出现了一批像余秋雨等等这样的“帮闲文人”，这些人完全是为中共涂脂抹粉的。而我们也看到这里面还有两种情况，一种是向邪恶低头，在高压政策下，保持一种“假装的沉默”；还有一种是自动的献媚，就像余秋雨这一类的文人。这两种人实际上是中国知识分子的“渣子”，是不耻于中国知识分子的。

主持人：好的，非常谢谢二位，也非常感谢各位朋友的参与和收看。那我们也在此呼吁所有中国文人真的能够继承中国文人的“风骨”，让你们名垂青史，谢谢各位，下次节目再见。

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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