【大纪元1月11日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：那我们现在再接一下纽约陈女士的电话，陈女士请讲。
陈女士：主持人好、嘉宾好。刚刚听到嘉宾说中国的经济优势没有了，那我就想问一下，09年中国在国际上跟其他国家的关系会怎么样？请嘉宾分析一下美国和中国的关系走向，谢谢。
主持人：好，谢谢陈女士的问题，那我们现在再接一下纽约何先生的电话，何先生请讲。
何先生：好，我再讲一遍，我把章诒和的文章讲一讲，今天报纸上登的，《世界日报》登的，不是《大纪元》，她说：如果人生能重来，我“做人太苦了，我不想做人了”，这辈子因为讲话闯了祸，她想改做一棵沉默的树，“一半埋在土里安详，一半在空中飞扬；一半沐浴日月，一半洒落荫凉。”
在章诒和的诗中，树是知识分子的象征，她曾记述父亲告诉她，钉耶稣的十字架，就是用杨木做的，从此杨木就不停地颤抖，章诒和认为“中国的知识分子就是杨树，即使人已经归西，魂仍在颤动”，她说毛泽东容不下知识分子，章诒和便以反革命分子关到监狱里头去，1980年她从监狱里出来，现在她在写一本书，叫“往事未付红尘”，以前写的是“往事并不如烟”，现在写的是“往事未付红尘”这本书，她写她’自己。
主持人：好，谢谢何先生。各位观众朋友，今天我们的话题是“展望2009 给中国把脉”，欢迎您打我们的热线号码发表意见，热线号码是646-519-2879，中国大陆的免费号码是4007087995再拨8991160297，您也可以通过SKYPE和我们互动，SKYPE的地址是RDHD2008。
刚才纽约的陈女士问了一个问题，她说刚才评论员谈到中国的经济优势没有了，那么在新的一年里，中国和国外在经济上是个怎么样的关系，尤其是中美之间经济是个怎样的关系？陈先生。
陈破空：我想众所周知，现在发生了世界性的经济危机，这个危机不仅发生在美国，发生在欧洲，发生在亚洲国家，也同样发生在中国。中国应该说在最近几十年来，第一次跟国际经济危机迎头相撞。这种经济危机对中国的影响是不言而喻的。最近我们看到失业率剧增，看到了工厂的倒闭潮，看到了股市暴跌、房市暴跌等等，这都是经济危机的表现。
那么这时候有人说经济危机可能是中共的一个危机，也可能是个机会。说机会，也就说中国经济是依靠外资和外贸，现在依靠不了外资和外贸了，那么它不需要再依靠外资和外贸，那它可能不愿意再承担国际社会的义务了，或对西方更为强硬了，从这个角度来讲，这可能是中共的一个机会。
从另一个角度讲，中共最近30年都靠所谓经济高速增长来维持它的政权稳定，那经济高速增长的引擎一旦失去了，（也就是外资和外贸），那么中共政权寄予希望的社会稳定、政权稳定可能就要被“釜底抽薪”，这就是中共面临的最大危机。
说到中共跟国际关系，尤其是中美关系…前段时间危机刚刚爆发的时候，因为国际上考虑中国有庞大的外汇储备2万亿美金，希望中共能拿一些美金出来救市，但是中共一毛不拔。一方面它自顾不暇，它国内有问题，另一方面，中共历来就是自私自利的，它不可能对国际经济危机拔刀相助，而西方国家欧洲和美国都已经看透了中共完全是自私自利，完全不愿意承担什么国际义务，不愿担当一个负责任的大国。
在这种情况下，我想中共跟国际关系、跟西方国家的关系将趋于紧张，而跟欧盟关系的紧张已经是明摆着了。那么美国正在进行政府换届，新总统要上任，究竟中美关系将向何处走？大家可以拭目以待。但是双方之间的经济摩擦、贸易摩擦、人民币汇率等等问题，贸易逆差等等，还有人权问题都不可能使两国关系走好，只可能对峙，那是不是会有短暂的缓冲？有可能，但是长期来说，中美关系意识形态的尖锐对立和经济利益的摩擦只会越来越紧绷。
主持人：刚刚何先生谈到了章诒和的书，那么我们知道章诒和是在50年代被中共打成最大右派章伯钧的女儿，她的父亲被打成反革命坐了很长时间的牢，那他刚才谈到章诒和写的书和她说的一些话，她谈到知识分子像杨树一样在战斗。那您对章诒和这种知识分子有什么评价？陈先生。
陈破空：章诒和写书是写的非常好，我想她说愿意做一棵沉默的杨树，意思是像树一样生长，但是又不说话，最好是不要得罪人。她是看破了红尘，看透了中国，看透了中国共产党统治本色而发出这种无可奈何的声音，这是一代作家、一代文人的悲哀之声音。
章诒和还是算幸运的，更多的人是被屠杀了或者自杀了，像老舍、傅雷等等这些原来的亲共人士，原来的左派人士，原来拥护共产党的这些人都已经灭亡了。而章诒和的父亲章伯钧就是共产党的同路人，结果他的下场是怎样？被打成是最大的右派，而他的女儿章诒和也被发配劳教10年。这些惨痛的经历我想对今天的亲共者，对这些左派是个惊醒。章诒和的这些觉悟来的太晚，但是亡羊补牢犹未为晚。我想她的经验可以最好的启发了今天这些继续亲共的分子，那些愤青和愤老们。
李天笑：这个其实是中国知识分子的悲哀，也生动的折射出中国共产党统治下，人民和知识分子受迫害的情况。那我想这个问题本身不是做人难，实际上也不是说她不想做人了，而是说什么呢，不幸生在中国，不幸生在共产党领导的中国，也就是说中国人不是被迫害死的话呢，他就是要杀警被关起来或者殉难或者生不如死，在这样一种状况下，人民发出了这种悲哀的声音。
主持人：今天我们的话题是“2009年给中国把脉”，那么就在2008和2009交接之际，也就是元旦的时候，胡锦涛发表讲话，他说希望两岸和解，间接承认了两岸分治的现状。另外还有他在之前说的“不折腾”，那么我们知道，台湾问题只是中共外交和内政上的一个筹码，为什么他要谈不折腾，很多人有各式各样的解释，您怎么看胡锦涛在两年交接之际的这种表现呢？
陈破空：胡锦涛元旦的讲话和前不久胡锦涛在改革开放30年纪念大会上说的调子是一样的，只不过元旦讲话，他抓住了台湾问题作一个焦点，事实上中共它有自信的一面也有极度虚弱的一面，当它在讲两岸关系的时候，显出了它的自信，它认为这几年它反台独很有成绩，台湾国民党上台之后，它用经济手段恐吓达到了效果，所以他这个讲话是对台湾总统马英九讲话的一个呼应。
因为马英九早就要求中国大陆方面撤出导弹，要求两岸建立军事互信，要求两岸消除敌对状态，那么中共这次胡锦涛提出希望两岸和解，希望建立军事互信机制，这是胡锦涛对马英九的一个回应。但事实上共产党抓住台湾问题仅仅是转移视线，它把台湾问题作为一个成就在讲，认为它在台湾问题上得到了成就。其实它是在掩盖内政一系列问题，就像那个没有获得赔偿的大地震豆腐渣工程的受害家长，还有没获得公正对待的毒奶受害婴儿的家长，它在转移这些。
事实上他在谈成绩的时候犯了一个矛盾，他以前说反对一中一台，反对两个中国，认为要么用武力，要么用和平方式一定要统一台湾，他这个讲话实际上是承认了海峡两岸是分治的，承认了台湾和中共是不同的两个政治实体，要么是一台一中，要么是两个中国，中华民国、中华人民共和国。胡锦涛对这个东西实际上是承认了，也就是说他几十年来说反台独是白谈了。
他所谓的统一台湾解放台湾是白白谈了，他完全承认了这个现实，这就是台湾人民所说的现实，台湾人民早就说要么是一台一中，要么是两个中国，反正两岸是不同的政治实体，而到现在胡锦涛才跑来承认这个事情。那么他承认这个事情，实际上是对中国大陆人民的背叛，也就是说他欺骗了中国大陆人民，他原来是反对一切形式的一中一台，一切形式的两岸分治，完全不承认，认为台湾是中国的一个省，但他现在讲话的基调，完全是对等的政治实体。
所以从这一点我们看得出来，中共谈统一也好，谈民族大融合也好，完全是虚伪的，它们的爱国主义、民族主义完全是虚伪的，所以他在元旦把台湾问题提出来讲，完全是在掩盖内部遍布的内政问题、内政危机。
陈天笑：我觉得对台湾问题，胡锦涛和中共当局采取的方式是想用经济的圈套来套住台湾，实际上自从马英九执政以后，两岸关系在经济方面也有一些发展，但是中国是利用这个方式进一步的经济统战，迫使马英九放弃人权自由民主，而且很明显的，在最近马英九的讲话中也有所反应，所以说这是中共的统战阴谋，是值得注意的。
另外，我也同意刚才陈破空先生讲的，中共用和解政策，一方面是对目前大陆的经济危机做一个掩盖，同时跟原来的反台独是一脉相承的，是异曲同工，也就是它现在放弃了反台独，是因为它觉得用经济统战更能加强它所谓的执政合法性，在这样情况下，我觉得它是用这种方式来代替原来的反台独策略。
主持人：那我想对中国大陆的民众来说，他们更关心的是自己明天有没有工作？有没有收入？能不能养家糊口？能不能有钱看病？能不能给子女受教育？能不能有地方住？那么刚才二位都谈到了，汶川地震有那么多的孩子在豆腐渣工程中失去生命，那些家长要求索赔，要求讨个说法，要求把这些豆腐渣工程的凶手找出来，但是现在仍然是没有结果，而且有些家长居然被政府关押起来。那您觉得在2009年，这个没有完的事情会怎么发展呢？
陈破空：首先中共宣称它是有法律的，它有刑法、刑事诉讼法，有宪法，这是一个；第二、中共宣称依法治国，但是面对四川大地震那些死难孩子的家长，他们收集证据，认为豆腐渣工程杀死了自己的孩子，他们到法院去，但法院把他们拒之于门外，他们要向法院控告的时候，公安和便衣甚至把他们抓起来劳教。
最近毒奶粉事件也一样，三鹿毒奶粉事件发生以后，这些受害婴儿的家长要求对簿公堂，要求通过法律途径来解决，但是各地法院都不受理。事件一发生，河北当局就给律师打招呼，让任何律师都不能接这些案子，同时法院也不能接。所以全国法院现在都不接大地震死难孩子家长的案子，也不接受毒奶粉死难婴儿家长的案子。
后来被家长逼急了，法院才公开跟他们讲，中央政府给各地法院发了内部通告，叫他们不得接受任何此类案件。也就是说以胡温为首的中南海中央政府，完全对它所谓的依法治国食言，完全是背信，有法不依，这是一个完全的证明。而且他们根本就是执法者违法，所以在中国他们也承认这不是一个法治国家，他们已承认这是一个人治的国家，可以私设公堂。
而昨天所发生的可耻的事情是，当毒奶粉受害婴儿的家长中的5个人，到马路边举行记者会，想对外国记者发言的时候，5名家长，一个姓赵的和其他4名家长，被中共抓去，直接送到劳教所。这些家长不仅在毒奶粉的丑闻中失去了孩子，让孩子受害，而且他们自己还面临劳教、面临牢狱之灾。
这就是中国，这样的中国就是一个2008年的缩影，也是2009年最好的伏笔。我想人民应该对这种事情忍无可忍了，毕竟你有法不依，而且你还变相的迫害人，你一头是不守法，一头是以恶法来迫害人，我想这样的现状，世界上没有一个民族可以忍受下去。
主持人：那您说到这儿，我想除了毒奶粉事件的受害者，除了汶川地震豆腐渣工程的受害者，我们也看到有很多人的地被占，房子被强拆，然后失业，各种各样的不公发生了很多。而且现在访民的矛盾非常的激化，很多人上访无门，通过正常法律渠道解决不了问题，所以他们就喊口号说“打倒共产党！”那您觉得在2009年老百姓会怎么样呢？形势会怎么样呢？
李天笑：“打倒共产党”这个口号出来，实际上是共产党失去民心的一个指标性的象征，但是你说怎么打倒共产党？这是一个关键性的问题。你要打倒共产党，你不能光喊口号，所以我觉得最重要的就是要落实于行动，什么行动？就是退党，就是用退党这种行动来表达跟共产党一刀两断，跟共产党决裂，同时唤起更多人来退党，形成一个滚滚向前、浩浩荡荡的大军。这样的话，就能改变人民和共产党之间的力量对比，那么一旦发生抗暴事件或是突发事件的时候，中国的局势就会有一个突发性的转变。
主持人：非常感谢二位，也非常感谢各位观众朋友的参与和收看。那么2009年已经进来了，希望在新的一年中，大家能够互相扶持，能够真正帮助我们在中国大陆的中国人，走出中共的阴影和它的控制，希望我们在2009年能够有更好的一年。谢谢各位的收看，下次节目再见。
视频：【热点互动】展望2009 给中国把脉
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）(http://www.dajiyuan.com)
