【大纪元2月27日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友大家好！欢迎收看新唐人电视台，《热点互动》栏目热线直播节目。
自从《九评共产党》面世以来，至今已经有超过5千万人退出中共的党、团、队组织，退党服务中心也遍及全世界各地，仅在法拉盛一个地方，大家可以看到在缅街还有凯辛娜就有5个退党服务中心的服务点。有人说退党运动就是民族自救，您怎么看呢？
今天我们是热线直播的节目，欢迎您打我们的热线号码发表您的高见，热线号码是：6465192879。另外，我们今天也请到一位退党服务中心的义工，她已经亲自退了2千多人退出党、团、队，所以如果您要问她什么问题的话，也请您准备好，一会儿打电话进来，再说一遍，我们的热线号码是：6465192879。
我先介绍一下今天现场的几位来宾，这一位是从新加坡回来，现在在法拉盛退党服务中心的服务点劝三退的赵立平女士，赵女士您好！另外一位是新唐人特约评论员杨景端先生，杨先生您好！另外一位是“中国和平”的负责人唐柏桥先生，唐先生您好！
我想我们观众朋友最感兴趣的就是，赵女士您为什么会从一个出身高干家庭的背景，到新加坡去进行三退，现在又到纽约进行三退的劝退工作呢？
赵立平：因为自从2004年4月18日，《九评共产党》的社论在大纪元网站发表以后，就引发了全中国的退党大潮。《九评共产党》把中共的老底给揭出来了，当我看了《九评》以后，我就觉得我要做这件事情。
因为中共统治中国将近半个世纪，在这半个世纪中，杀害了8千多万中国人，人数将近第二次世界大战的两倍吧。而且因为我是法轮功学员，我有很多法轮功的朋友被抓到监狱里受到了酷刑。另外，我有一个朋友在2002年失踪，自从《九评共产党》发表以后，也揭发出中共活摘法轮功学员器官，我就觉得我的朋友失踪了，到现在都没有消息，那肯定就是…我认为是被活摘器官了。
中共这么残忍，对奉行真善忍的法轮功学员，这么诚实做好人的人它都要杀害，让我感觉到我应该义不容辞的去做这个工作。
主持人：现在不论在中国大陆或者在海外，大家对共产党已经不以为是了，因为有一些调查都显示，共产党自己的党员已不相信共产主义，而且他觉得共产党肯定要灭亡，很多人都这样认为，只是早晚而已。那现在中国的民众，包括中共的官员，包括它那些党员、团员或者是中共内部的人，他们对共产党是一个什么样的心态呢？
唐柏桥：现在的心态就是大家都知道共产党迟早要灭亡的，大家都知道中国要进步，体制要改革，中共这种邪恶、道德堕落，它总得有个头。就像易经里面讲的：“物极必反，否极泰来”，大家都知道这个转折点来了，但是大家也不是很清楚这个转折点是什么时候到，或者用什么方式，很多人主要是在议论这个。
没有人会认为共产党是万年不倒的政权，所以很多人在谈的退党运动，也是跟这个话题切合在一起。很多人认为转折点来了，这个退党运动跟转折点有什么关系呢？退党运动在历史转折时期能发挥很大的作用，还是说它的作用是有限的？现在大家主要在讨论这个问题。
我个人认为退党运动是“民族自救”，有人叫“民族自救运动”，因为我们这个民族从道德上，从文化上，从体制上，甚至从生态上，它都走向一个万劫不复的边缘了，如果再不进行民族自救的话，这个民族可能就万劫不复，甚至于走向灭亡。像三鹿奶粉这件事情，实际上已经是一种警示，我们的后代可能就在平白无故的情况下死亡，或者留下后遗症，这对民众是一种摧残。
那么这个时候，我们要用什么方式来进行民族自救？有些人说要从事政治运动、民主化，结束共产党的一党专制，有些人认为用文化复兴，有些人认为用神学、神传文化，恢复神传文化或者是推广基督教文明等等等等，还有一些朋友在从事退党运动，所以这也是一个组成部分，而我认为退党运动将来会是民族自救的一个最主要的组成部分之一。
主持人：那杨先生您认为退党、退团、退队，这整个事情是不是一个民族自救的行为呢？
杨景端：表面上看，这个退党、退团好像是跟一个组织的关系，按照共产党的说法，入党自由、退党自由，但是共产党不是一般的组织，它不光是一个政党，更重要的是它在过去五十年来，为了维持它的权力，它犯下了非常大的罪恶，对中华民族、对中国人民犯下了很多罪行，所以它实际上是一个犯罪集团。
那么在这种情况下，它的未来就只有两条路，一个就是要把所有的中国人、中华民族拉着跟它一起走向灭亡，还有一个就是我们中国人民、中华民族唾弃它，把它抛弃，让它自己死去，就是这两条路。所以我觉得退党运动本身就是中国人民和中华民族自救和觉醒的一个过程，把共产党唾弃掉、抛弃掉，让它自己死去，我认为这是最有效而且又非常和平、彻底的民族自救的过程。
主持人：各位观众朋友，今天我们的话题是“退党运动与民族自救”。我们在线上还有另外一位嘉宾，他就是全球退党服务中心的负责人高大维先生，那我们想问一下高先生，国内有很多人退出了党团队组织，那我们也知道有很多法轮功学员，还有一些民运人士，还有一些其他人士都在参与这个退党的活动。那么我们想问一下，您们主要遇到什么样的困难？如何突破这些困难，为什么能在几年之间就有几千万人退出中共党、团、队组织呢？
高大维：刚才景端先生也讲到《九评》退党，说它是一个精神觉醒运动。中共它不是一般人间的政治组织，它是一个邪灵，那么在这一点来说，怎么样去启悟中国人认清中共的邪恶本质，认清它是一个邪灵，帮助中国人了解中共的邪恶本性，另外认识到退党自救、退党救中华的重要意义，这就是这几年来成千上万的法轮功学员作为退党服务中心的义工，在中国大陆持之以恒的在做的一件事情，告诉中国同胞：中共是什么以及天灭中共的真实性和紧迫性，也就是讲真相吧。
那么因为做到了这一点，所以很多中国人接触到《九评》也好，或者没看过《九评》，但是他相信天灭中共，他相信中共一定会灭亡，在这种情况下，他就会考虑，不管从哪个角度看，中共那么坏，我得跟它脱离、划清界线，这样就参与了这个退党大潮。
现在已进入2009年，那么经过2008这个天灾人祸的一年，特别是中共在天灾人祸中所做的那种丑恶的表演，越来越多的中国民众相信“天灭中共”不是一句一般的标语口号，或者是法轮功针对中共所做的什么事，而是真真实实的、正在展现的历史现实。
所以很多人是发自内心的唾弃中共，我们可以看看退党网站上那两百多万份的退党声明，你可以从中看到每一个觉醒的生命，他发自内心的抛弃中共、拥抱未来，拥抱光明，走向精神觉醒的肺腑之言，你就会知道这个退党大潮是一股一股、一个个发自内心的清流，是这样汇集起来的一个大潮。所以说，他能在短短的几年，顶着中共的压力迫害、骚扰迫害，能够有五千多万人走向这种精神觉醒。而且如果不是中共操纵国家机器来干扰阻碍的话，退党、退团、退队的中国人会更多。
主持人：谢谢，一会儿请您再上线。我们已经有几位观众朋友在线上了，先接一下丁先生的电话，丁先生请讲，丁先生您好！
丁先生：安娜主播好，杨景瑞医师好，唐柏桥博士好，赵立平女士好，关于5千万三退，意味着20世纪中叶建立起来的历史上最极权最独裁的暴政，末日不远了，五千万直冲一亿大关，一旦冲破一亿大关，爱自由爱民主的大陆同胞、台湾同胞、海外同胞还有港澳同胞的救国任务就快大功告成了。古人的话绝对没有错，“善有善报、恶有恶报；不是不报、时候未到”，这即将应验，但应验的太迟了，我们要继续忍耐，当初不要加入共产党不是就不必退出了吗？我希望各位早点到台湾去，一起加入国民党，谢谢。
主持人：谢谢丁先生！我们现在先接一下新泽西州彭先生的电话，彭先生您请讲。
彭先生：主持人您好！各位嘉宾你们好！我的观点和你们99%是相同的，但我觉得现在所说的退党、退团、三退，太软弱了一点。因为我是30年前的新移民，刚刚出来的时候就有一句话：“你要爱国就一定要反共”，当时从中国大陆出来，感到这话好像太激烈了一点，但现在我越来越感到这是真实的，现在就感到共产党好像从它诞生那时候起就已经是邪恶的了，它杀了这么多人。
但很悲哀的是，现在还有这么多人起码在口头上还支持它，这是很悲哀的。还有，30年前，我们在那个时代就看过很多像《九评》这样的文章，但是没有像《九评》这么样有系统，非常有条理的讲得这么清楚，这就是我要讲的。
主持人：谢谢彭先生，如果您还有什么要讲的，一会儿您可以再打过来，因为还有其他的观众朋友在等候。我们现在再接一下纽约王先生的电话，王先生您请讲。
王先生：主持人您好！你们这个退党运动跟救民族大义，这是正确的，但我认为你们还有一件事情要宣传，那是什么？“共产主义是违反人性的”。
什么是共产主义？我们看看蚂蚁、蜜蜂，蚂蚁的生活就是共产主义，蜜蜂的生活就是共产主义，它们倾巢而出，工作劳动，劳动完了带回来就大家吃，大家一起吃。而在一万年、两万年以前，我们人类也是共产主义，共产主义上面也写了这一条。
我们一万年前的人类，两万年前的人类，那个时候没有什么语言，就像猴子一样，就只有简单的语言，没有文字，没有文化，那个时候大家都住在洞穴里面，要打猎的时候大家统统出去打，打回来大家分着吃，吃完就睡觉，第二天还是做这样的工作，这就是共产主义。
我们人类走了一万年，走了两万年才走到今天有文字、语言，有丰富的社会有物质文明，这些东西是走了好几万年才走到今天。现在要我们倒回去一万年、两万年以前的人类，倒回去跟蚂蚁一样的生活，这不可怜吗？所以一定要大肆宣传共产主义是违反人性的，千万不能相信这个，相信这个主义中国人就要灭亡了。
主持人：谢谢王先生。我们现在接一下纽约李先生的电话，李先生请讲。
李先生：你好，我感觉到新唐人电视台给中国人民带来了希望。我觉得共产党的出现是人类的一大灾难，是全世界的灾难。共产党的理论是完全错误的，我们学过它的资本论，学过它的共产党宣言，反杜林论，那些理论都是很荒唐的，是站不住脚的。因为站不住脚随着时代越来越暴露，所以它要不断的完善它，搞起欺骗的手法来完善它，但是它的理论越完善破绽就越多。
另外，共产党对人民是采取一种镇压的办法，用血腥手段强迫你走共产主义，而不是人民希望走共产主义这条道路。这条道路明明是走不通的，但是它用血腥办法，双手沾满了老百姓、人民的鲜血，不惜采取种种的屠杀、白色恐怖，这在人类社会是绝对不允许的。另外它说要全世界人民大团结万岁，它自己本国的人民都团结不好，怎么能团结全世界呢？怎么能实现全世界的共产主义呢？这简直是弥天大谎！
主持人：好，谢谢李先生，如果您还有要讲的话，一会儿再打过来。我们现在再接纽约陈先生的电话，陈先生您请讲，一分钟。
陈先生：我想问一下杨医生，我想你做医生，从你的专业角度讲怎么治疗一个党？包括中国共产党、民进党或者国民党或者其他的党。
主持人：谢谢陈先生。各位观众朋友，今天我们的话题是“退党运动与民族自救”，退党运动是不是就是民族自救呢？您怎么看这个问题？欢迎您打我们的热线电话6465192879发表您的意见，或者向我们现场嘉宾提问，再说一遍，热线号码是64645192879。
刚才陈先生问，从医生的角度讲，如何治疗一个党，如果有病的话，如何治疗这个党？这个问题很有新意。那么刚才几位观众朋友也都谈到了不同的意见，那我们首先请赵女士来回应一下刚才几位观众朋友的看法和他们的问题，您对他们的看法有什么回应的吗？如果没有，我们请下一位，那请杨医生。
杨景瑞：我先说说关于退党和《九评》，对共产党这样一个邪恶的集团来说，是不是像观众说的，是不是有点软弱？我个人倒不完全这么认为。
因为中国有“四两拨千斤”这一说，我觉得这很重要，这个《九评》和退党为什么中共这么害怕？就是因为他打中了它的要害，因为他直指人心，他把共产党的本质给揭露出来了，让人民真正从内心深处去唾弃它、抛弃它。表面上看没有硝烟，没有战火，没有任何表面上的壮观场面，但是他打蛇都打在七吋上，所以我觉得退党、推广《九评》是真正改变人心，这个方法是非常有利的，非常有效的，也是成本最低的。
主持人：刚才有一个陈先生特意问您一个问题，就是从医生的角度看，如何治疗一个党？
杨景端：我觉得这个问题呢，看你对什么党，对国民党、民进党，我是不太担心，因为老百姓知道怎么治它们，把它们选掉、退掉，在那个地方你入国民党、退民进党，他都没有任何后果。
共产党不行，你只能进去，还不能随便退，退了你还有麻烦，是吧？所以在这种情况下，很多人就怀疑说：“你这个数字是怎么来的啊？”其实很简单，只要共产党放手让大家退，我们马上就知道真实的数字，远远不只5千万。所以我觉得对共产党来说，治共产党的办法就是让人们认识共产党的本质，就是推广《九评》，就是让人民在内心深处唾弃它，退出它的组织。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动热线直播】退党运动与民族自救(http://www.dajiyuan.com)
