site logo: www.epochtimes.com

【热点互动】

出了什么大事 3千公安局长要进京?(2)

人气: 7
【字号】    
   标签: tags: , ,

【大纪元3月11日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:刚才章博士谈到了中央和地方的关系,那我想问一个问题,地方的公安局长和公安的职责到底是什么?它跟中央的公安局也好,公安部也好,它们是什么样的关系?

下载收看

横河:中国的公安系统和其它国家不一样。美国的警察局长是当地选出来的,州和州不一样,城巿跟城市不一样,完全是独立的。但是在中国大陆,大家知道它是条块分割,“条”就是从中央公安部下来一条线,一直到县公安局都是归这条线管的,全国的公安都是一模一样的,都是一个系统里面的。它们是这么一种关系。

而这里就有一个问题,它让县公安局局长去对付民众,去怎么样解决民众的问题,但是这个县公安局,其实刚才章博士说了一个问题,就是地方政权有没有武装的问题。事实上中国现在有一个很严重的问题,就是地方官员、地方政权的军阀化,他们已经有调动武装的权力了。现在武警是下放给公安管,武警归公安部门管,而公安部门归政法委管。所以武警实际上在省一级和地区一级,都可以任意被调动。

所以这个时候即使你培训公安局局长,他们再会搞外交,但真正杀人的是武警。在汕尾事件当中,在瓮安事件当中,在很多群体事件当中,调动来镇压的都是武警,而调动武警的并不是中央军委,而是地方政权。所以地方政权现在有两支武装,公安局不算,真正的武装一支是“武警”,还有一支是“城管”。你看很多地方城管的装备简直就跟现在的军人一样,这两支是地方武装,是地方政权就可以调动的武装,这是一个很大的问题。

所以在地方,你即使是把公安局全部都调到北京去轮训一遍,即使他们每个人都有高超的处理事物的能力,但是公安是归政法委管的,是归党政机关管的,所以当党政机关和民众发生冲突的时候,要公安局出面的话,公安局实际上是别人的枪杆子,再有技巧也没有用。

主持人:但公安控制不了武警吗?

横河:公安可以控制武警,但是县里没有武警,要调动整个部队的武警时,必须要到地委一级或更高一级。像这次云南发生的事件,云南文山体育中心在建的时候和民众发生冲突,文山地委书记和省政法委书记打了个招呼,然后就调动一千多名武警去镇压。这个过程中,一个地委书记和省政法委书记打个招呼就能调动武装。武警虽然是划归为公安管理,但真正要调动时,党委和政法委都可以调动,地方政权都可以调动它,而且它是属于军队编制而非公安编制。

主持人:属军队编制?所以中国的公安局和美国的公安局意义上是很不一样的了?

横河:是很不一样的,公安可以管武警又可以调动武警,而武警又是军队装置,所以武警叫士兵,不是叫政府官员,他是服兵役的。

主持人:西方的民主国家他们的警察是什么样的职责呢?

横河:西方的警察是当地选出来的,当地选了市长,然后市长委任一个警察局长,警察局在这个地区就是为这里的市民服务的,他服务的概念是非常明显的。比如刚到美国的人都知道,车出了问题你打个电话,警察来了,客气得让你不自在,觉得怎么会有这样的事情?而他就为你服务的。我们经常可以看到在高速公路旁要有车的话,警察过去帮忙时,那个人火气还比警察大,这就是个服务的概念。

章天亮:这里有个很有意思的现象。在这次公安培训的时候,人民日报对这次一共420多个县的公安局长做了一次采访,而且在采访前做了一次网上的调查,结果只有15%的人对于当地治安是满意的,60%以上对当地治安是非常不满意,还有一些是居中的。当时记者提出个问题,说只有15%的人对公安的工作态度包括成果是满意的,问公安局长有什么想法?

当时参加培训的有一个西藏人是那曲县的公安局长,叫仓阳才让,他讲了一句话非常有意思,说“群众对我们工作的评价,和党委政府对我们的工作评价,标准是不一样的”。他说,群众对我们的工作评价,是由自身感受出发的,比如案件有没有破、警察态度好不好等小事的角度来讲对公安工作的满意度,但是党委政府对于公安警察工作的满意度,却在于是否能维持社会稳定。

所以我们可以看到的是,党委、政府对于警察的评价是取决于能不能有效镇压老百姓,而老百姓则是从自身感受上出发。从这点可看出来,中国的公安警察在党和政府的眼里是个什么样的地位。

主持人:各位观众朋友,今天我们的话题是中国到底“出了什么大事,要三千公安局长要进京?”欢迎您打我们的热线电话,中共能不能度过这次危机?对这些危机有没有什么布署?中国社会的状况到底如何?请您打我们的热线号码646-519-2879。

接下来我想问一下横河先生,我们知道农民是一个很大的问题,尤其听说最近很多外资撤离中国,很多工厂倒闭,使这些农民工失去了工作,那么他们回到家乡也没有地可以种了。除此之外,还有大学生就业也是一个大问题,过去几年很多大学生找不到工作,也传出来很多让人很伤心的故事,那么今年又面临了新的大学生要毕业,那怎么解决这个问题呢?这会不会成为一个很大的火药筒呢?

横河:其实这是一个非常大的问题,因为中共近30年来,它利用的是一个高投资的发展方式,那么这种高投资的发展方式,实际上它只是考虑当年能不能达到10%或8%以上的增长率,而去拼命的发展。其实它自己也知道这种发展速度是不可能持续的,不可能一直这样下去,因为它里面有很多很多具体的问题,当到了一定时候以后,肯定会碰到瓶颈,那么这个瓶颈就会牵扯到就业的问题。

那么包括大学生就业问题,包括普通的工人就业的问题,现在按照国家说的是4%,那北京大学有个人说是8%以上,当然也有人统计说是20-30%,数字不一样,当然我们知道这个统计数字相差太大了,大家可能也都习惯了,在中国的数字,只要写出来就可以了。但这会是个非常非常大的问题,它为什么要保8,是因为它认为在8%以下的增长率,就业的问题就不能解决。

尽管世界上所有的国家,8%的增长率都能够解决就业问题,自然增长的劳动力的后备军是能够解决的,任何一个国家都可以,因为绝大多数国家都是达不到8的。但是中国的情况就很特殊,好像低于8了,这个增长率就不能保证就业问题了,那么这是一个非常非常大的问题。

而且现在还不仅仅是增长的问题,还有个负增长的问题,因为当经济衰退的时候,特别是现在沿海很多工厂倒闭了,那在这种情况下,这个就业会是一个非常大的问题,除了农民工回去没有地种以外,城市还有很多人失业,再加上你刚才讲的大学生就业问题,其实这个大学生就业问题,已经是十几年的问题了。

主持人:这些人如果一直没有工作,会出现什么情况呢?

章天亮:其实我觉得是这样,中国现在有两千多万的农民工失业回家了,他没有工作做了,可能要留在农村,那么同时一年有600万的大学毕业生也要找工作。现在麻烦的问题就是,中国的经济发展很不健康,因为中国的经济模式是不对的,有百分之三十几的GDP是老百姓消费拉动的,有1/3靠的是出口,不像美国,美国70%的GDP是靠消费拉动的,也就是说他自己生产出来的东西,自己能够把它消费掉,这样的话就有了再生产的需求,那么他的工厂就要再生产,老百姓再消费,他是有这样一个良性的循环。

中国的问题是工厂生产出来的产品没有人消费,没有人消费,那怎么办?只能靠出口卖给别的国家,但现在周边的国家,美国也好、欧洲也好、日本也好,台湾、香港,每个地区经济都在衰退,那么这种情况下,他们购买力会大量的减弱,这个时候中国工厂生产出来的产品就没有人买,没有人买,产品就积压,这个资金链就断掉了,下一步就不知怎么做了。

所以中国的经济要维持一个良性运转的话,老百姓得消费才行,不消费是肯定不行的。但老百姓在这种情况下又没有钱,中国的贫富差距本来就非常悬殊,9亿农民非常穷,他们的收入不到城市人口的1/3,并且在这么穷的情况下,这些农民收入的2/3还是来自于外出打工的农民工。也就是说中国农民的收入,本来只相当于城市人的1/3,然后这1/3中的2/3还是靠外边农民工打工寄回来的钱。换句话说,这些农民工如果都回到家乡的话,那么这9亿农民所赚的钱会比城里的人低更多,4倍、5倍都不止,所以在这种情况下,他们就更不可能去消费。

而且城市人口也有贫富差距,不光是城巿跟农村有贫富差距,城市人口本身也有贫富差距,有钱的人有钱的不得了,我们经常看到宾利的车卖八百万、八千万都有人买。而另外有些家庭因为供不起大学生上学,喝药、上吊自杀的都有。所以有钱人太有钱,他什么都有,并不需要消费,而没有钱的人什么都没有也消费不起。所以中国经济实际上就面临这样的困境。

主持人:现在我们有一位中国大陆的王先生在线上,我们接一下王先生的电话,王先生请讲。

王先生:你好,我给你们一个意见,你们这个电视节目非常好,但是缺乏时效性,因为在国内很多新闻不能发、不能看,现在我们专门在网上看,所以真实的新闻我们是想看到的,希望你们增加节目的时效性。我就说这些。

主持人:谢谢王先生,我们也有很多具体困难的情况,因为我们在海外,而在国内发生的很多事情可能被中共封锁或被修改,我们在播新闻时也要先核实,所以也许会慢一些,但是我们会尽最大努力让新闻更有时效性,会在更早的第一时间就播报出来,谢谢您的关心。也请代我们向在国内您所认识的,也同样通过网络收看新唐人节目的朋友表示问候。那我们再接一位纽约一位观众朋友的电话,您请讲。

纽约女士:安娜你好,我想问两个问题。第一个,我现在没有电视机可以看,那63台我们10点时看不到,怎么样才可以看得到?第二,现在讲什么题目呢?

主持人:对不起,我们今天的话题是“出了什么大事,三千公安局长要进京?”如果您有什么想法的话,您可以一会儿再打过来。谢谢您。关于63台看不到的问题,我们会请技术部门查一下,也请您关注新唐人周报,我们会登在那上面,也会尽快有个解释。

刚才一位中国观众提到时效性,这跟我们今天的话题不太一样,那我们继续今天的话题。刚才横河先生谈到保8的问题,请问章博士,保8有这么重要吗?大家好像对保8有很多争论。

章天亮:其实中国GDP的增长本身是有很大的水分的。像东南亚经济危机的时候朱镕基也说保8,那时各地呈上来的数字就会按照8%或比8%多一点。所以会出现一个很可笑的状况,各省的增长平均都是百分之十几,可是中央统计的结果都比各省要低,这实际上是不可能的。

很多时候中央拿来数字,都要先把报来的数字,也就是增长率砍掉一半水分。那为什么保8这么重要呢?因为中国这种经济增长模式,它还有一个很重要的问题,它是劳动密集型的产业居多,那在这种情况下,它为了解决庞大的就业问题,它就走了一条高能耗、高污染的路,所以它必需达到8%的增长。

因为它这种经济增长的利润本身就很低,因为你是在世界上整个产业链的低端嘛,假如同样生产一个产品的话,别人有1%的经济增长,但是其中的利润就占了1%增长区域中很大的一块,他就可以解决很多就业的问题。但中国的话,因为它处在整个产业链的最低端,它这种经济增长的利润又很薄,这样的话,要解决庞大的就业问题,它的经济增长相对应该是要高一点。

但同时有很多人讲,中国计算GDP的方法是不对的,中国这个8%的增长跟西方1%或者2%的经济增长差不了多少。同时还有一个严重的问题,中国的财政收入增长,也就是税收、地税等等这种财政收入增长要远远高于GDP的增长速度。比如说GDP增长8%,那么财政收入就增长20%以上,也就是说你增长出来的钱,大部分又被中央以税收的形式给拿走了,又形成“国富民穷”这样一种状态。所以我想中国要达到8%这种经济增长的话,第一、它是迫不得已而为之,第二、它根本就不可能持久的。

主持人:那您觉得它有可能保8吗?

横河:我觉得保8是很困难的,就像刚才章博士说的,它整个结构就是这样,而且它前两天又宣布有三十多个城市是资源枯竭。中国大概有21%左右的城市是属资源型的,有矿山、有原料的,但现在巳经连续宣布了两批,第一批二十多个,第二批三十多个,资源巳经没有了,煤挖完了、铜挖完了,就像银川市的铜已经挖完了,那么这种情况就成为一个瓶颈,然后它的出口又成了大问题的时候,那么它怎么能把GDP带动?

而且在这之前还有一个很重要的、可带动GDP的因素,就是它的基本建设投资。那么这一次刺激经济的计划里面,有相当一部分是基本建设,但是现在问题是什么呢?基本建设并不是内需,不是我们所说的消费者的内需,本来现在房子已经空这么多了,你再去投资盖房子,再去投资盖工厂、盖铁路这些东西,如果农民都不出来了,大家都没办法找工作了,那要建这么多铁路干什么?所以它要刺激经济,却把这个钱用在经济最不能成长的这部分,所以我觉得保8还是很困难的。

主持人:那您觉得中国现在经济状况到底如何呢?

章天亮:我就借刚才横河先生讲的,刚才横河先生谈到甘肃,甘肃省有一个白银市,它原来产铜矿,属于金属冶炼,后来资源耗竭了,整个城市就陷入一种萧条,就等于是废弃的城巿一样。像这次公布的三十多个城市,有很多是处在非常繁华的地方,比如湖北的潜江、辽宁阜新,像黑龙江的伊春,伊春是林场,辽宁阜新是煤矿。

比如这个地方发现了煤矿,因为这个资源就会建立许多工厂,因为这个工厂会建立起一座城市,这个城市人口就可能达到上百万人之多。那现在一旦资源耗尽了之后,这些人都失业了,你想一想这是多么可怕的现象。不说别的,就说美国底特律汽车城,三大汽车城,三大汽车通用、克莱斯勒和福特,如果突然间三大汽车公司都倒闭的话,那整个底特律的人口一下子就外流了,那个城市就变成一个废弃的城市了。

现在中国走的就是一个资源耗竭的路,很多人说中国颁布劳动合同法,要做产业结构调整,并不是说中共想做产业结构调整,是因为它不做产业结构调整的话,它已经不行了。就是说你按照现在走这种资源耗竭的路,最后你没有资源,你没有能源,最后环境污染也不行了,那么整个国家的经济一下子就会垮下来。

当然它想做资源转型,但现在又遇到很严重的问题,因为中国最关键的问题就是贫富差距太悬殊,老百姓没有消费能力。中国1/3以上GDP是靠出口来拉动的,完全是靠出口来创造1/3的GDP,但是出口今年预计会下降5%到10%之间,这不是我讲的,这是经济学家自己的分析。

过去占中国出口额一半以上的产业是机电产业、电子产品。现在看美国买很多电子产品,包括一些芯片都是中国制造的。这些产品由于美国经济衰退,很多人可能不买电脑或其它别的东西了,比如手机更新率要弱一些,包括汽车,现在汽车也卖不出去了,汽车所需要的电子产品也相应的衰退。那么中国的机电产品的出口也就大幅度的衰减,所以你就会看到,中国资源一方面耗竭了,另一方面稍微有技术含量的像机电产品,它的出口也遇到了瓶颈。

所以中国如果不做政治转型的话,不能够以政治转型来保障比如智慧财产权或保证司法的公正,达到社会共同富裕的话,最后就形成权势集团掠夺老百姓,富的越来越富,穷的越来越穷,那么这样一种情况,它是不可持续的。

(待续)

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)


http://www.youmaker.com/

视频:【热点互动】出了什么大事,三千公安局长要进京?(1)


http://www.youmaker.com/

视频:【热点互动】出了什么大事,三千公安局长要进京?(2)(http://www.dajiyuan.com)

评论
2009-03-11 6:58 PM
Copyright© 2000 - 2016   大纪元.