【大纪元4月28日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友，今天我们的话题是“打压法轮功的包袱，中共还能背多久？”，十年前的4月25日到底发生了什么？为什么中共要打压法轮功？欢迎您打我们的热线号码发表您的意见或者是向我们现场的嘉宾提问。
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今天我们现场有两位嘉宾，刚才我们谈到很多人认为说，如果你法轮功不去上访，中共也就不会去镇压你。那么刚才我们问了杨医师他为什么要去上访。现在我们来谈一下，据说当时在常委中，有很多人是不同意镇压法轮功的，因为法轮功学员在社会不同阶层，只是为了做一个好人、锻炼身体这样而已，那最后为什么要对法轮功大规模镇压呢？
杨景端：我个人是这么看的，实际从表面上看，大家看到的是“4．25”上访，其实“4．25”上访是整个事件的延续，像刚才章天亮说的，从96年中共就开始对法轮功进行各种各样的诬陷、骚扰、构陷，希望有一天能找出一个理由来迫害他。
“4．25”实际上是这样一个迫害思路的延续，通过天津的事件，然后再把法轮功学员支到北京，再制造出这样一个场面，再用这个场面把吓唬江泽民。实际上江泽民他之所以在4．25做出这样一个决定，我认为他本身对他自己的地位感到非常的空虚。尤其是在朱镕基妥善的处理这件事情得到国际社会的赞扬的时候，我认为江泽民的妒嫉心，或是他会担心，就像人家说你功高震主，他对自己的权威非常没有信心。
所以江泽民实际上是利用镇压法轮功这件事情，要树立他自己的威权，那么这是他的动机之一。那么至于后来的4．25到7．20之间发生的事情，也是整个事件的一个自然延续。也就是说江泽民这样一个妒嫉心很强，疑心很重，又加上中共有这样一个邪恶的政权和机器供他使用，那么他自然就做出镇压法轮功的决定。
主持人：那么中共历来讲说要集体领导集体做出决定，如果当时大部分的常委说，不要这样去对待自己的老百姓，不要这样去对待人民，这样会把人民跟这个党敌我矛盾化了。为什么没有人出来阻止这件事情呢？
章天亮：其实中共在江泽民那个时候，仍然是一个“个人独裁”的时代，当时邓小平把江泽民扶上，邓小平跟李鹏的势力还是挺大的，江泽民就跟李鹏说，不要不服气。所以当时江泽民很快的就担任了军委主席，就是把整个军队交到江泽民的手里，那么当然江泽民通过他提拔干部，在军队里换血，基本上是把整个军队的领导重要的位置都安插了自己的亲信。
所以对中共来说，谁能够在军队里真正能调动军队的话，其实就是谁说了算，因为他并没有一个民间舆论，也没有选举或者民间独立的司法来制约它，所以这个时候有枪就是草头王，所以江泽民他拿着全国的枪在手里面的时候，当时他要做这个决定的时候，其他别的常委就没有敢去阻止他。
其实那些常委他们是不想，7个常委除了江泽民之外，其他6个常委都是不想镇压，因为他们有家属在炼功，我知道他们有家属在炼功。我听北京的朋友讲，其中有一个常委他的儿子得了病治不好，是炼了法轮功才好的。
所以就是说他们对法轮功是有相当多的了解，包括我刚才谈到朱镕基为什么出来见法轮功学员的时候，不带保镖，是笑容满面的走出来，就是他们对法轮功有相当很多的了解，但是他们没有阻止这件事情。
刚才杨景端医师讲到的这个事情，我再顺便说一点，其实罗干从很早以来，就在97年的时候，就很想把法轮功定成什么什么教，当时就是派了很多特务去搜集法轮功的情报。因为政法委的这个职位是在社会越动动荡，管政法的人就越重视，所以罗干他没有事也要找一些事情出来。
就像明朝的时候，明宪宗设立了西厂，是一个特务组织，提拔了一个了太监叫汪直。这个人在几天之内就搞很多大要案出来，其实全是他罗织出来的东西。明宪宗一看，发现这个汪直真很好用，在这几天之内这么多危险就被他挖掘出来，就给他更大的权力。
其实对罗干也同样存在这样一个问题。所以说从97年的时候罗干就要镇压法轮功，一步步魔化，到了99年4．25之前江泽民还没有要镇压，当时罗干已经筹划了几年，但当江泽民一看到法轮功学员出现的时候，江泽民一下子就害怕了。
当天晚上江泽民给常委写了一封信，有一句话非常有意思，这一句等于泄露江泽民镇压法轮功重要的原因，江泽民是这么说的，对这种已形成为全国性组织，涉及相当多党员、干部、知识份子、军人和工人、农民的社会群体，却迟迟没有引起我们的警觉。我为此深感内疚。
你看这是什么话？他是说炼法轮功的人很多，却迟迟没有引起我们的警觉，意思就是说，只要人多的话，我们就要警觉，就要镇压，这个就是他的逻辑。所以在镇压之后，很多人说为什么江泽民要打法轮功？就是你会听到很多法轮功学员都讲说，因为炼法轮功的人多。江泽民这封信里面的话，其实就是确认了这一点。
杨景端：其实其他政治局常委并不是说不反对他镇压，但是为什么反对不成呢？就是因为江泽民他打出了共产党这个东西，他说什么法轮功是在跟我们共产党争夺党员。一旦把共产党这个东西搬出来以后，所有的人，虽然他是共产党的高级干部，虽然这些人还有良知，还有良心，但是大帽子一旦扣上谁都不敢说话了了。
因为它不管怎么样共产党的意识型态，它是不能够允许任何其他的信仰系统存在的，所以它也是利用了这一点，所以其他的人也是为什么，我觉得到后来法轮功学员要推《九评共产党》，要促三退，就是因为共产党这个东西是让江泽民迫害能够大行其道的根本的原因。
主持人：那么在镇压开始的初期，中共对法轮功采取什么样的手段呢？
章天亮：它当然在最开始的时候，是以文宣的这种方式，一般来说的话共产党在搞政治运动之前，都要做各种舆论准备。当时在北京的时候是一天24小时不停的就是播诬蔑的片子，当时在短短的一、两个月之内，大陆各大网路报纸上污蔑法轮功的文章就有十几万篇，就是铺天盖地的轰炸，媒体的轰炸。同时开始抓人，其实抓人不是从7．20开始的，是从6月份的时候就抓走一些人。
空军有一名少将，是中国第一代的飞行员英雄叫余长新，他在6月7日的时候就被捕了，然后送到军事法庭，有一些法轮功学员已经开始被捕了。到了7．20的时候才是大规模的抓人，那个时候刚在抓人还只是拘留，很快因为法轮功学员很坚贞的信仰，非常的坚定，所以中共就开始马上动用各种惨无人道的酷刑来折磨他们，很多的法轮功学员是被折磨致死的。
主持人：您说到文宣，我想有一个叫“天安门自焚”的片子，这么一个片子是中国人可能甚至是在海外的人都知道、都看过的，那么这个片子最后做成一个叫“伪火”影片。这里面分析了很多可疑之处，现在请观众朋友看一下，这个“自焚真相”的短片。
（影片播放）
疑点之一：自杀还是他杀？
新华社说，刘春玲自焚死亡，她是死于燃烧的火焰，还是其它原因？
如果把镜头放慢，可以看见当她正在火焰当中挣扎，有人在背后丢出物体猛击她的后脑，刘春玲立即倒地。
打击用的物体反弹，从死者脑后飞出数米远，以极快的速度从空中落下，没有飘动感，不像是衣物等，看上去是一件重物。
那么谁是凶手呢？如果把那时的镜头止住，可以看见挥动的手臂接近刘春玲的头部，一位身穿军大衣的警察正好站在出手打击的方位。
疑点之二：演戏乎！灭火乎？
新华社报导，王进东首先点燃火焰，四名警察立即取出灭火器，不到一分钟，迅速的扑灭了火焰。在天安门自焚史无前例，广场上没有灭火器，警察也不会背着灭火器巡逻，怎么可能四个人立即拿出几个灭火器，说明警察事先做好了准备。
王进东右边那个拿着灭火毯的警察，像是为了拍照而摆好了姿势，没有紧急扑火的运动感，显得很悠闲。他拿的灭火毯是静止下垂的，好像是个照相道具而不是灭火的工具。这样的镜头、场面发生在整个突发事件一、两分钟以内，说明摄影记者和警察是事先有准备的，可能是在演戏。
再仔细观察一下，在王进东两腿中间，还放了一个装满汽油的塑料雪碧瓶，在高温下却完好无损，可能是玻璃缸制作的，也可能是摆放在那儿，做为一个道具。
疑点之三：真假王进东
从官方提供的王进东自焚前的照片，可以看出王进东的脸颊消瘦，小骨架，而自焚的王进东却是大脸庞，大骨架，齐刷刷的头发边缘，比例失调的面部像是戴了假发或面具。难道有真假两个王进东？
疑点四：破喉而歌？
这四名伤员当中，都有不同程度的吸入性损伤，随时都有窒息的问题。所以在抢救大面积的烧伤同时，最主的一条，我们马上要做气管切开，把呼吸道通畅。
自焚者身上着火，周围空气温度很高，当人吸入灼热的气体会烧伤声带和气管。但是电视上，王进东却能声如洪钟的叫喊；刘思影做了气管切开，还能声音清脆，底气十足的接受采访，令医学专家感到费解。
记者：你到了什么世界？
刘思影：美好的世界。
记者：美好的世界啊？
刘思影：嗯。
记者：那世界是什么样啊？
刘思影：阿姨，我是这样想的……
疑点之五：邮报记者的发现
刘春玲在自焚中死去，她是一名法轮功修炼者吗？这个问题出现了疑点。著名的华盛顿邮报的记者菲利浦．潘（Phillip Pan），追踪到她的家乡开封，当地人说从来没有人见过刘春玲炼过法轮功，她是外地来的三陪女。
（播放完毕）
主持人：刚才大家所看到的就是震惊中外的“天安门自焚案”，大家看到的一些疑点。今天我们的话题是“打压法轮功的包袱，中共还能背多久”？欢迎您打我们的热线号码发表您的意见，或者是向我们现场的嘉宾提问。我们首先接一下明尼苏达州刘蔚先生的电话，刘先生您好。
刘蔚：安娜好，章天亮、杨景端好，我是《唤醒国人》的作者刘蔚，说到中共还能背负多久，过去十年法轮功学员和中国困苦的民众坚持不解的讲真相，中国民众做什么的问题已大部分给解决了，那就是结束中共的统治。
现在中国的民众就需要具体的办法，为此，我们提出了“全国军民起义的4项主张”：一、机枪并举法；二、民众起义法；三、全民学军法（军指的是军事，不是指共军）；四、邻近指挥权。
我们相信13亿人、多数人会赞同我们的主张，也愿意13亿人一人一票进行表决，当全国多数人在谈论并表示认同这些起义主张的时候，共产党会在一年之内就垮台，谢谢。
主持人：谢谢刘先生，我们现在再接一下洛杉矶王女士的电话，王女士您请讲。
王女士：我觉得从共产党统治中国六十年的历史看，它是不可能做任何的反省，也不可能做任何政策的改变。记得胡温新政开始的时候，还对它抱有一点幻想，但从他们执政以来，看起来他们完全继承了毛泽东的极左路线。
所以中国从共产党统治以来，从反胡风运动、反右、大跃进、大饥荒、文革、六四、西藏问题一直到法轮功，我觉得它会把这个包袱背着，一直到它走向灭亡，所以我并不是很悲观的想法，在它没有走向灭亡之前，它不可能把这些包袱解下来的，它一定要跟它捆在一起走入历史。
主持人：好，谢谢王女士。
（待续）
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