【大纪元5月25日讯】(自由时报记者邹景雯／专访)监察院上周通过就去年十一月陈云林来台期间的警民暴力冲突事件，对陆委会、警政署、台北市警局提出纠正案，这是马英九执政以来极具指标意义的案件，负责调查本案的监察委员黄煌雄受访指出，大陆政策是我国最具争议性的公共政策之一，也是内部最敏感的神经，陈云林事件显示政府高层整个战略布局与策略思维都有问题。
针对台北市警察局长洪胜与前台北市松山分局长黄嘉禄所提弹劾案未能在监察院通过，黄煌雄表示无法接受。
弹劾调查严谨 结果令人意外
问：陈云林来台期间警方执法过当的问题，伤害台湾民主形象，监察院就本案仅通过纠正，未对失职人员予以弹劾，你的感想如何？
黄煌雄：这个案子有两个弹劾案未过，第一次不记名投票差距较大，第二次差一点点，但仍功亏一篑，投票当天我讲了一段感性的话，自由之家的主任华克等人今年来到台湾，他要回去前特地与我见面，希望了解这个案子。
这个案子是苏俊雄大法官、瞿海源教授等二一八位知名学界，以及民间司法改革基金会等二十四个民间团体前来陈诉，他们指定要我受理此案，监察院终究要面对这个事情，因此我表示接受，也必须以负责任的态度严肃面对。依照监院内部规定，监委查案要轮派，因此由林钜锒委员与我一起调查，共事过程中，林委员的作为非常积极，彼此的观点相当接近，很值得肯定。
尽管并无压力，但我自我要求调查流程一定要完备，因此办了二十场的约询，包括前国安会秘书长丁渝洲、前国安会副秘书长张荣丰，以及历任国安局长前来咨询，也听了陈情人的看法，由于这牵涉到是否为集团式国家滥权行为，是由上而下全面性而非个别性的滥权，所以我也找国安会秘书长苏起、前国安局长蔡朝明、陆委会主委赖幸媛、海基会董事长江丙坤、调查局长吴瑛到最基层的警察局分局长，这整个系统的负责执行者来进行说明。
因此，弹劾案未过，我很纳闷，这个程序这么严谨，怎么会不过呢？这个结果让我意外，我没办法接受。
针对陈云林来台，国安会的指示是对等尊严便利，国安局强调的是依法行政、行政中立、保障合法、取缔非法、制裁暴力，如果按照这个指导原则，很难与滥权连上线，但警察与民众发生冲突问题出在哪里？依我看，陈云林访台这是六十年来的第一次，警察负责执行这个勤务很紧张、压力很大，例如航空警察局当时出了一个公文，呼吁旅客在那个时间不要搭乘同一班机，后来我们约询他们时，他们坦承紧张过度、没有必要。
晶华冲突究责 警方指挥失灵
另外，我感觉警察一个是执行能力，一个是执行态度，还有执行的方法，这些我看都有问题。我们把它归结于晶华事件，就是指挥失灵。联战指挥中心最重要的任务是缩短指挥链，根据警察相关规定，应该是地区责任制，由现场指挥官负责一切，我们调阅晶华事件当天的传送画面来看，刚开始根本没什么人，与许多群众示威场面根本不能比，怎么会“舞”成这样？问题就出在指挥失灵，因此我认为应该弹劾现场指挥官松山分局长黄嘉禄。
同时其上级督导应该负间接责任，当时我面临两个选择，究竟是警政署长或台北市警察局长？后来我们参考红衫军当时是由台北市警察局长负完全责任，因此决定同时弹劾洪胜?，而洪自己也承认，他坦承确有失职，必须负责任。但没想到，这两件弹劾案没过。
问：没过的原因，你认为是否有政治立场或意识形态因素影响了其他委员的判断？
黄：这应该由你来作判断，外界也可以客观的评断。
问：这次纠正了陆委会、警政署与北市警局，但是负责决策的国安会没有责任吗？
黄：依照监察院的互动体制而言，国安会我们不能纠正，它是总统的幕僚单位，我们只能纠正行政院所属机关，但是我们仍然在调查意见中的第二点针对国安会的缺失明确指出，上游的布局与策略若错误，也就是战略错误，下游的警察就会出问题，例如如果宴请陈云林的地点不在晶华，情况就不会这么糟糕，而且宴客作陪的名单多所重复，我们问苏起，苏起说连战与吴伯雄两位都是主席，他做了一些努力，但动不了，效果有限。
人权概念养成 应纳警校课程
张荣丰在咨询时就提到，国、共高层和台湾财团在晶华酒店内谈笑风生，觥筹交错；而晶华酒店外则警民双方犹如寇仇 ，打得头破血流，这种画面不应该出现，这让人民感觉执政当局和北京距离如此之近，而和在野党或人民距离之远。所谓“亲中”、“倾斜”的感觉，已非“以台湾为主，对台湾有利”之口号所能释怀。国安会疏忽事件前沟通之布局，以及战术错误，而事后之文宣又流于自我表述，造成内部对大陆政策进一步之分裂，共识更难建立。大陆政策是我国最具争议性的公共政策之一，也是内部最敏感的神经，所以我们认为这整个战略布局与策略思维有问题。
同时，我们也强调政治沟通的必要。例如红衫军抗争期间，他们原本要在双十节放气球，后来前国安局长许惠祐积极与施明德沟通，请施明德出席国庆典礼，他们因此未放气球，这就是政治沟通。若陈云林来台是六十年来大事，事前就应该进行政治沟通。
尤其，应该基于民主政治制度与民主决策程序，来面对今后可能各种层级不等的会面。
丁渝洲与张荣丰强调，如果没有总统的授权，国安会不能有所作为，于是我就此询问苏起，苏起说陈云林来台期间，总统没有召开过国安会议或高层会议，但有主持两岸小组会议，这是马总统上任后的模式，苏起并以决策小组召集人身份向总统简报，因此他等于在此取得总统的授权。
接下来是执行问题，因为这次发生太多警民纠纷的案子，我们就把它归类，监察院的角色我们也要拿捏好，如果是在诉讼中的，我们不能介入，于是我们做了一个表，把陈诉的内容与警方的处理将之并列，以示客观，若是诉讼中案，必须等到司法判决后，我们才能面对，若司法判决对民众有利，届时他们可以把判决书拿来，我们可以据此要求相关单位或人员负起责任，所以有些是有后续的，不是到此为止。
警察在养成教育与在职进修上，要把人权的观念放在课程中，这次很多案例都显示警察在执行勤务时人权概念不够，因此必须把民主、法治、人权的概念融入到警察学校的课程，这次是很深刻的教训。
另外，林委员非常关心替代役，替代役不能摆在第一线，这次有两位因此受伤，我们也就此提出纠正。
世运听奥维安 绝非地方事务
我们非常感谢丁渝洲，他在我们咨询时提醒，未来还有两件比陈云林来台更重要的事情，就是高雄世运与台北听障奥运这两项国际性比赛，丁秘书长认为现在这个政府好像维安观念不足，这一定要加强，是不能有万一的，而且很久以来没有国际性赛事在台湾举行，因此不能把它当作地方性事务，中央政府一定要全力以赴，必须全盘掌握，这点我们也特别在纠正书上列出来，要求相关单位注意。
问：委员上述提到两岸小组，表示总统才是最高决策者，但这次以政治沟通不足为由纠正陆委会，总统不是才应该负最大责任吗？你同不同意有人认为这一年来总统不与在野党沟通是政治冲突对立很重要的原因？
黄：我们约询苏起时有特别跟他讲到这方面的问题，我感觉陈云林案到现在的ＥＣＦＡ，政府在沟通的程度已经有很大的差别，至少形式上有调整，所以我说一定要以此为鉴，一定要依照民主政治制度与决策程序来，若沟通不成，你至少做了，若连做都不做，没有理由，这一定要受到检讨、受到责备。
陆委会主委赖幸媛前来时有些抱怨，她认为她已经很努力在做，但民进党不理她，江丙坤经验比较够，他说不理也要积极做，积极做是你的工作，因此赖幸媛扮演主委这个积极斡旋的角色，我看还可以再好好学习加强。
加强政治沟通 减缓基层对立
问：透过这个案子，你对政府未来施政有何建议？
黄：今后两岸更密集更高层级的互动，可能性所在多有，这个案例是未来维安模式的参考，这次整个流程上的检讨，对朝野而言都很需要，对维安机关来讲，更应该深自惕励，要汲取教训，对更高的战略层级单位，也应该以此为戒，要加强政治沟通，要尽最大努力，展现最大诚意，这么做可以减缓基层的对立与冲突，这些都可以经由这次陈云林来台事件得到经验与启示。
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