【大纪元6月28日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。6月12日，伊朗总统大选结果揭晓，官方宣布现任总统内贾德当选连任，不过反对派指责当局严重的舞弊，要求重新选举，民众也纷纷涌上街头进行抗议，并爆发大规模的警民冲突，至今已持续两个星期，成为全球瞩目的焦点。

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那么伊朗的事态将如何发展？伊朗局势的焦点何在？它对国际社会尤其是中国会有什么样的影响？今天我们请国际问题专家和中国问题专家对此进行评论和分析。欢迎打我们热线号码表达您的意见，热线号码是6465192879，中国大陆的免费号码是4007087995，再拨8991160297，您也可以通过skype和我们联系，skype地址是rdhd2008。

首先向各位介绍今天现场的两位嘉宾，这一位是新唐人的资深特约评论员，也是哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生，李博士您好！

李天笑：主持人好！

主持人：那另外一位是资深的时事评论家陈破空先生，陈先生您好！

陈破空：主持人好！

主持人：那我们首先请陈先生跟观众朋友介绍一下伊朗的局势。

陈破空：伊朗在今年6月13日举行了总统大选，这一次的总统大选是30年来最激烈的一次，参加投票的选民极其踊跃，达到80%，甚至80%以上。那么伊朗的 选举结束之后，当局内政部宣布，现任总统内贾德以压倒性的多数，超过66%的选票，取得成功的连任。

但是反对派指责当局操纵选举，有严重舞弊行为，因此就号召民众大规模的上街抗议，最高达到两百多万人上街，而且遍及伊朗的五十多个城市，这是伊朗30年来最大规模的抗议。他们指责现政权操纵选举舞弊、黑箱作业，因此要求废除这次选举结果，要求重新进行选举。

而当局在内贾德总统以及比他更高阶的所谓最高宗教领袖哈梅内伊的强硬姿态下，动用民兵还有所谓的“革命卫队”还有警察，用催泪瓦斯和水枪对付民众，同时用民兵组织暗杀、枪杀民众，造成严重的伤亡。目前的局势还没有结束，但是在当局强硬的压力下，看来示威民众有减少的迹象，他们现在就转到晚上在屋顶上进行抗争，那么事态如何发展还得拭目以待。

主持人：我们看这一次反对派指责当局操纵选举、严重舞弊，他这样讲有什么样的根据呢？

李天笑：现在根据国外媒体以及各方人士的分析，综合起来有这么几点。一点就这个选举本身没有一个独立的机构，他现在所有的选举程序、点票啊，都是通过伊朗的内政部，我们知道内政部就是现任总统内贾德底下的一个部门，由它来主宰这一切过程，反对派认为是不公平的。

另外也没有国际的观察员，历来第三世界国家的民主选举，都会有一些国际独立的观察员过去，有的是国际机构，一旦选举过程能够被整个监督以后才能够宣布这是不是一个真正的民主选举。还有一点就是，没有一个独立的媒体，基本上电视台都是被伊朗国家控制的，在这方面对内贾德的宣传是远远超过对其他几个候选人的宣传。

当然他们这一次也有一个特点，比方说举行街头辩论，也采取美式的面对面的电视辩论等等，这个也被西方肯定了，但是到最后，关键问题就是选举结果出来以后，宣布的特别快，这又引起各方的质疑。因为这次选民有四千六百多万，参加选举的合格选民有85%左右，大概是3千9百万左右，在短短的一天之后，近4千万的选票就马上开出，这是很难做到的，因为他们是用人工点票，所以反对派认为是不可能的。这是一个。

再有一个，反对派的穆沙维认为，他派出的观察员要到选票点去进行监督的时候被赶出来，不能够公正的得到选举的信息。另外，他自己的网站在选举还没有结束前，就突然被封掉了，看不到了。这也是一个问题。

还有一个很重要的问题是，穆沙维原来在占优势的地区，也就是他的票仓地区，比如在德黑兰，还有在他自己的家乡都落选了，这是非常大的疑问。另外就是内贾德整个国家的经济搞得非常的不好，失业率达到12％以上，通货膨胀率也是高达百分之二十多。这样的情况下，民众对他就很不满，在这种情况下怎么会当选？现在伊朗内部有消息说，实际上穆沙维的选票要高于内贾德近2到3倍左右。这些种种迹象的质疑导致民众上街进行抗议，质疑选举的合法性。

主持人：我们看到有很多民众上街而且持续了两个星期，的确让人想起当年六四越来越多的人上街。那么这些民众上街除了要求重新选举，抗议舞弊之外，他们有其他的诉求吗？

陈破空：首先我想补充一下李博士说的几点，这次舞弊最严重的表现在几个突出的方面。伊朗全国有366个选区，但是后来发现有170个选区，也就是将近一半的选区，统计出的选票居然比有选举资格的人还要多，这是非常荒唐的，就是所有公布的选票比投票人头还要多，超过一半的选区有这个情况。但是庇护当局的宪法监护委员会，只承认50个选区有这样的状况，有3百万人有这样的状况，也就是有3百万票是多出来的，那是没有人头的。这是一个荒唐之处。

第二个荒唐之处，就是大选前的民调，不管是官方的还是民间的民调，都显示现任的总统内贾德和反对派的候选人穆沙维，他们是势均力敌的竞选对手，双方的票数相差不大，鹿死谁手未见分晓。但是结果却显示，现任的总统内贾德居然得票超过2/3，而穆沙维的得票是33％，只有1/3。刚才李博士也讲了，尤其在穆沙维的家乡这是根本不可能发生的事情，穆沙维的家乡是一边倒的支持穆沙维，居然选票统计出来，内贾德仍然得到2/3的选票，而穆沙维在自己的家乡是1/3，所以这很荒唐。

再一个就是这里面显示的人数，它投票的人数是创纪录的，是空前的。它宣布选举的结果，几乎在选举后2小时就开始宣布内贾德胜，一直到一天之后。一开始双方都在宣布自己胜利，但是当局内政部从选举结束2小时后开始放出风声说内贾德获胜，这些都让人非常怀疑的。另外，它封锁新闻，驱赶外国记者，拒绝联合国国际人士的独立监督等等，这也都是问题，所以选举舞弊的嫌疑是非常大的。

刚才提到民众的诉求，他们直接的诉求就是要重新选举，宣布选举作废，严重的舞弊不符合伊朗的宪法和它选举的标准。另外他们潜在的诉求是希望伊朗成为一个更自由、更开放的国家，因为伊朗尽管表面是一个民主国家，有一人一票的投票制度，但是把伊朗的民主型态置于现行的伊斯兰教规之下，就是把伊斯兰的教规放得比宪法还高。所以这次的一个争议焦点就是民众第一次对回教的教规提出了质疑，究竟是回教的教规高还是国家的宪法高，第一次摆上了桌面。

主持人：我们看这次爆发警民冲突之后，有很多外国记者到现场去报导，但是这些记者却被驱赶出去，而且互联网也被封锁，您觉得当局内贾德政权有没有达到他封锁信息的目的呢？

李天笑：从目前的情况看是没有达到。因为在6月12日选举刚刚结束的时候，他把伊朗一家国营公司的互联网对外的网络卡断了。根据西方公司做的一个调查，当时有一百多家服务商全部没有了，然后在13日的时候他又开始连起来，但是最主要的 Twitter.com和YouTube这两个还是被封锁了。

那这次很有意思的是伊朗的民众利用法轮功电脑专家发明的破网软件叫做《无界》、《自由门》，通过这两个软件到世界各地的其他服务器上，绕过了服务器，然后通过这个服务器像打篮板球一样的，再回到Twitter.com跟YouTube上，使这个信息能源源不断的传出来。

这次外界之所以能即时的看到，比方说有个女研究生尼妲（Neda）中枪，她27岁，被打死以后，当时血淋淋的场面在几个小时之后就传到了YouTube上，然后传遍全世界。伊朗的街头示威抗议者就用她的照片制成了大的横幅广告，继续向当局来进行示威，整个来说，伊朗当局是没有办法控制的。

因为现在信息是传得非常快，那么这次也被叫做“Twitter革命”，指的就是互联网原来单单用于商业或者是工程、科学方面，或者是娱乐像打游戏机等等，或者是收E-mail，但是这次却被用来反对政府网络封锁，也就是信息革命在这个“Twitter革命”当中起到了关键的作用。

主持人：刚才您们都谈到了一些，我们电视台也就这个问题准备了一个短片，现在请大家看一下这个短片，对于它的背景能有一定的了解。

（影片播放）

面对被称为“绿色革命”的伊朗民主示威，以及中国大陆风起云涌的群体抗暴事件，北京当局极为紧张，中共官方媒体对于伊朗示威的报导与伊朗官方站在同一战线，同时严格控制大陆媒体舆论，加强对于互联网络的监控和打压。而各个媒体报导纷纷把伊朗军警暴力镇压民众示威的血腥火爆场面，与当年中共军队武力镇压天安门民主运动的六四事件做对比。电视上一再出现王维林只身挡坦克的画面，中共独裁者再次受到世界舆论的审判。

6月13日，伊朗官方宣布第10届总统大选结果，现任总统艾哈迈迪·内贾德以62.63％的得票率当选连任，但据伊朗内部报告，内贾德的实际得票率仅排第三，改革派候选人穆沙维的得票率是其3倍以上。

15日和16日，2百万民众又上首都德黑兰街头，集会抗议内贾德选举舞弊，要求取消总统选举结果。与此同时，中共总书记胡锦涛，16日在俄罗斯召开的上海合作组织高峰会上，会见伊朗现任总统内贾德，强调在当今世界发生复杂深刻变化之际加强两国友谊。中共领导人力挺引发选举争议的内贾德，激起伊朗抗议民众的反感。

随后几天，伊朗反政府抗议示威继续延烧。伊朗当局20日展开大规模的武力镇压，3千民众不畏游行禁令，用石块跟军警打游击战，军警用催泪瓦斯、警棍和实弹对付示威群众。街头不时传出枪响，至少有20人死亡。

21日，世界各地媒体都在醒目位置报导伊朗的暴力镇压，但中共官方新华网的主页，最醒目的新闻标题却是“外交部谈胡锦涛出访四大成果”。近几天来，中共官方媒体对伊朗示威的报导都引用伊朗官方的调门，报导都称，那些外国人控制的少数不法份子举行非法集会等等。有些报导以伊朗逮捕暴乱策划者、伊朗抗议美官员干涉选举等为标题。

在武力镇压民众示威的同时，伊朗政府封锁国内媒体网站，阻止手机短讯，逮捕二十多名记者，禁止外国记者上街采访。而伊朗示威民众借助Twitter、YouTube等外国网站，时时向全球发布血腥镇压的照片和录像，互通消息组织示威。社交网站Twitter可用手机或计算机留信息，成为抗议者向外传递信息的重要工具。
YouTube源源不断上载民众用手机拍下的现场片段，有示威者遭民兵射杀实录，也有示威者反抗袭击防暴警察的片段。

18日，中共官方媒体《中国日报》发表“为了伊朗和平”为题的社论；新华网当天题为“美国疑借微型博客（Twitter）网站插手伊朗选举争端”的报导，指责美国开始干预伊朗政治。中共官方媒体极力将伊朗民主示威渲染成由美国和西方策动的颜色革命。新华社旗下的《国际先驱导报》，6月22日发表题为“美国在伊朗无颜色”的评论，声称：伊朗的戏剧似乎是要落幕，让鼓噪了一个多星期绿色革命的西方世界大失所望。

中共当局支持伊朗现政权，不仅因为伊朗发展核项目的野心，以及对西方的强硬姿态，符合中共对抗文明世界的国际战略，还因为近年来国际社会制裁伊朗，中共取代欧美和日本成为伊朗最大的贸易伙伴。目前两国贸易接近突破每年3百亿美元大关，中国同时成为伊朗的最大石油进口国。正当伊朗民众抗议示威之际，中共首次设立中东问题中国特使，随即出访中东5国和俄罗斯，意图开辟与欧美西方文明世界对抗的新战场。

另一方面伊朗民主示威引发的绿色革命，在中国大陆网络论坛上，掀起沸沸扬扬的讨论，有的网民讽刺说，伊朗要六四式的镇压就学学老大哥中国吧！许多网民认为为了稳定牺牲公义于理不合，他们大多数支持改革派；有新浪网友赞赏伊朗人民幸运，因为他们可以选总统。网友反问网上愤青“中国何时才有选举呢？”

“记者无疆界组织”在法国的负责人让·弗朗西斯多瓦·吉拉德说：“不能拿伊朗和中国比，伊朗是一个民主国家。因为在中国，只有一个政党，不允许有其他政党存在，而在伊朗，有很多不同的政党存在。”

目前伊朗政府正面临过去30年以来伊斯兰政权最严峻的挑战，在联合国和世界各国纷纷呼吁伊朗停止以国家暴力对付抗议民众的同时，英国驱逐了两名伊朗外交官，其他欧盟国家纷纷召见伊朗大使，抗议伊朗大选舞弊及暴力镇压民众。海外伊朗人纷纷在各国主要城市集会抗议伊朗当局的暴行。

（影片播放完毕）

主持人：好，今天我们的话题是：伊朗局势的焦点何在？刚才我们看到背景的资料片有很多信息。我们再回到刚才所谈到的手机和互联网，在片中提到Twitter和YouTube，您觉得Twitter和YouTube在这个事件中起到什么作用呢？

陈破空：很多人把这次伊朗事件和20年前中国的八九民运和六四镇压来对比，这两者的确有很多可以对比之处。两者的抗议主体都是大学生，有很多市民也参加。但有些不同的就是，20年前还没有手机、没有互联网，所以当时的中国民众互相联系非常不容易。当局镇压的时候通过它非常有组织的军队和特务系统进行系统镇压和舆论配合的时候，学生和市民就容易溃散。

今天伊朗所不同的是，有了手机和互联网这种先进信息在帮助他们。尽管伊朗当局的做法和中共当年的做法一样是封锁媒体，驱赶外国记者，甚至最近一些时候外国媒体得不到伊朗的信息，但是伊朗的抗议民众却能够通过先进的互联网工具，通过Twitter和YouTube跟伊朗当局斗法，当伊朗当局封了这些，他们就用另外一些工具。本来Twitter服务器都快过时了，但是美国这些提供服务器的人继续延长它的使用，在这种情况下，互联网这种高科技手段在新的民众抗争中发挥了巨大的作用，我相信这对各国来说都是一个非常好的借鉴。 （待续）

（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）


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视频：【热点互动直播】伊朗局势的焦点何在？(1)

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视频：【热点互动直播】伊朗局势的焦点何在？(2)(http://www.dajiyuan.com)